Armée de terre israélienne

[TimTR]

Effectivement. Par contre elle a l'air tellement euh "volumineuse" que j'aurais peur que ça interfère avec les JVN par exemple... mais les "couvres casques" en général semblent avoir fait un retour dans plusieurs armées dont l'AdT, ce qui est une bonne chose. 

[FARSOLDIER]

Oui sa sert a casser la forme reconnaissable du casque lourd .

[Kiwi de fer]

Il on des nouvel Negev !

[Serge]

A quoi sert la fougasse sur la tête des soldats israéliens ? ça sert à quelque chose ou c'est juste un accessoire sans fonction particulière ?

Ce sont des "chapeaux de clown".

[TimTR]

Il on des nouvel Negev !

J'ai vu aussi ! Elles ont l'air super sexy comme ça.

Bien plus fine que la minimi mais avec plus de formes que le M27... le compromis idéal ? ;)

[Kiwi de fer]

J'ai vu aussi ! Elles ont l'air super sexy comme ça.

Bien plus fine que la minimi mais avec plus de formes que le M27... le compromis idéal ? ;)

Exactement avec du rail ni trop ,ni trop peu ,trés simpa ,mais peu faire mieux je pense...

[alexandreVBCI]

L'armée israélienne affronte ces jours-ci la première mutinerie virtuelle de son histoire. Depuis le début de la semaine, plusieurs centaines de militaires ont exprimé sur Facebook et divers autres réseaux sociaux leur soutien au soldat David Adamov, publiquement mis en cause par sa hiérarchie pour avoir malmené un jeune Palestinien dans le centre d'Hébron en Cisjordanie. 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2014/05/01/01003-20140501ARTFIG00127-une-mutinerie-virtuelle-embarrasse-l-armee-israelienne.php

 

C'est étrange, j'ai pensé il y a des semaines à un scénario identique de "mutinerie virtuelle" dans l'armée française, en protestation des conditions de travail et du manque d'équipements en RCA.     

[Serge]

Il y en aura forcément une un jour.

[TimTR]

Il y a eu un épisode dans ce genre à Limoges ou Brive y a pas longtemps si je ne m'abuse.

Enfin pas une mutinerie virtuelle (on peut pas virtuellement refuser un ordre^^), mais pas mal de rumeurs plus ou moins précises avaient circulé sur facebook suite à plusieurs problèmes avec des civils. ça avait bien escaladé dans la réalité aussi...

Des femmes de soldats avaient aussi communiqués sur facebook sur les conséquences de Louvois.

Modifié le 1 mai 2014 par TimTR

[Serge]

C'était à Brive.

[Serge]

Un des enseignements de Gaza :

IDF wants more Namer APCs and Trophy protection systems

Yaakov Lappin, Tel Aviv - IHS Jane's Defence Weekly

21 August 2014

The Trophy system, seen here fitted to a Merkava Mk IV, operating in the Gaza Strip during Operation 'Protective Edge', has proved itself in combat. Source: Israel Defense Forces

Senior army officials hope that the Israel Defense Forces (IDF) will acquire better-protected armoured vehicles and more active protection systems (APS) such as Rafael's Trophy.

Their comments came after seven members of the elite Golani Brigade were killed by an rocket-propelled grenade (RPG) attack on their M113 armoured personnel carrier (APC) during Operation 'Protective Edge' against Palestinian militants in the Gaza Strip.

Senior officers say they want far more Namer APCs, which have superior armour, to replace the thousands of M113s they currently have. They also say they want to equip more vehicles with the Trophy APS, which they credit with defending Merkava Mk 4 tanks against more than a dozen anti-tank missile strikes carried out by militants during Operation 'Protective Edge'.

"We want many more Namer APCs for the infantry," a senior army source said. "If we had more Namers and more defences, we would have fewer casualties from missile strikes such as the one that occurred on the M113.

"There were arguments beforehand about why we needed the Namer and Merkava Mk 4. I think after Operation 'Protective Edge', these questions will shrink away," the source added.

"In Lebanon too, these vehicles can bring extraordinary firepower and capabilities. They are very advanced, have excellent armour defences, flexibility, and detection and precision abilities. There are no armoured vehicles like them in the world," he said.

The acquisition of large numbers of new armoured vehicles and the installation of APS would significantly strengthen Israel's ground manoeuvre capability, the source argued. "This creates a ground offensive that cannot be stopped anywhere, and this is what Israel needs.

"It is a strategic capability and it is not too big a drain on resources to accomplish. I think we must get there. Technologically, we are there. We have decent defences in armoured vehicles, but we have to make much more progress on this," he said.

The officer warned that, while the IDF's current armour inventory was sufficient for an "unstoppable" offensive in the Gaza Strip, this was "unlikely to be the case" in Lebanon, where they would come up against the better-armed Hizbullah group. "We will need large quantities of [new] armoured vehicles [to take on Hizbullah]," he said.

Hundreds of attacks on modern armoured vehicles failed to cause significant damage during 'Protective Edge', the source said, although he declined to give precise numbers. He said that the Trophy system had "pleasantly surprised us with its extreme precision, and unique operational capability. It answered the threat.

"Of course we will want to expand this," he said. "If we receive a multi-year spending programme in 2015, we will be able to fortify, at relatively small costs to the state, the whole of the Ground Forces," he added.

[Serge]

Depuis quelques temps, nombreux sont ceux qui se posent la question, qu'est-ce que c'est que ça :

La réponse est simple, un char lance missile qui tire la version longue portée du Spike, le Tamuz.

Petit détails, la tourelle n'a plus rien à voir avec celle d'un Magache car elle est biplace côte à côte et le canon est un leurre.

[Sovngard]

A-t-on une idée de la dénomination de cet engin ?

 

 

En tout cas, il est basé sur le Magach 5 ou 6, le châssis étant celui d'un M48 Patton, car l'avant de la caisse est bombé ...et recouvert de tuiles réactives Blazer ?

 

 

D'autres photos du bouzin :

 

 

Modifié le 23 août 2014 par Sovngard

[g4lly]

Sur la seconde photo on apercoit les 12 conteneur de Spike NLOS. Sur la droite de la nuque de tourelle il y l'antenne parabolique qui sert a la liaison de donnée. L'antenne et les optique sont dans une nacelle telescopique a droite de la nuque, cette nacelle se déploie vers le haut de plus d'un metre. Pour le lancement de missile il y a pas grand chose, mais les conteneur doivent etre inclinable pour découvrir leur bouche au dessus de la tourelle au moment du tir.

Ça parait toujours étonnant de voir un missile a longue portée et longue endurance et NLOS devoir être embarqué dans un engin aussi défendu...

[Serge]

Je n'avais pas percuté pour les M48. Ce sont donc des Magach-5.

Le blindage réactif n'est plus du Blazzer mais je ne connais pas celui là.

Je suis étonné sur deux points :

- ils n'emploient pas de châssis M60. Ils en ont en stock. Prendre sur ce lot, c'est un peu mieux que les M48 notoirement sous-blindés. Même si un tel lance missiles n'est pas prévu pour être en première ligne, ce serait mieux et la maintenance serait facilitée. Moins on a de châssis différents, mieux c'est. (les M48 et M60 israéliens ont les même motorisations).

- l'encombrement de l'ensemble est énorme. Certes, il y a 12 containers (soit environ 900kg) et surtout le kit de guidage radio optique. Celui-ci est monté sur un support qui s'escamote. Lors d'un tir, il s'élève sur presque 2m de haut. Passé cela, je suis surpris de l'encombrement général et je ne vois pas ce qui le justifie.

Je vais chipoter (et depuis son clavier, c'est toujours plus facile.) mais peut être qu'avec un M60, la conversion aurait été plus simple. La tourelle, plus large, aurait permi de faire une ligne encore plus proche de celle des autres Magach.

Sinon, cela appelle qu'il a existé des lanceurs lourds de missiles AC (Je suis un grand fan des Jaguar.) et, surtout, il intègre une démarche de déception. C'est remarquable.

Le nom est inconnu mais je ne doute pas un seul instant que Marsh Gelbart fasse un article sous peu.

Ça parait toujours étonnant de voir un missile a longue portée et longue endurance et NLOS devoir être embarqué dans un engin aussi défendu...

Le but est de noyer ce véhicule dans le flot des chars pour le rendre indifferenciable et contrer le renseignement ennemi.

Après, il faut savoir qui l'emploi. Est-il de l'arme blindé ? Est-il dans la chaîne artillerie ? Ce dernier cas ne serait pas ridicule car avec 25km de portée, il faut être renseigné pour faire un tel tir.

Question connexe : quel est sa place dans l'ordre de bataille ? Quel est son niveau d'emploi ? Si on voit qu'il n'y a pas de marquage de numéro de régiment de la brigade, ils sont marqués 2ème compagnie. Et ils portes les numéro 3 et 4 de la section.

Modifié le 24 août 2014 par Serge

[Shorr kan]

A combien se monte le nombre de chars et même blindés mis sous cocon ? Un ordre de grandeur seulement suffirait. Autre chose. Cette réserve blindé est bien entretenu au point qu'ils pourraient rapidement les remettre en ligne, ou comme la plupart des armées, c'est juste un réservoir à pièces détaché ? Le climat désertique doit faciliter les chose avec son air sec.

[Serge]

La réserve pourrait être de 1200 chars. Il faudrait faire le calcul.

Sinon, ce sont des chars prêts à la guerre.

Après, l'armee israélienne a une double particularité dans sa gestion de parc. Elle est en guerre et est en pénurie.

Elle n'a pas les moyens d'avoir que des chars modernes. Elle recycle en permanence avec l'introduction régulière de nouveautés. C'est à dire qu'il n'y a pas de modèle figé. Quand un vieux char rentre en reconstruction, il ressort parfois avec des modifs qui n'existaient pas 6 mois avant la programmation de son entretien.

C'est une approche incrementalle qu'ils appliquent aussi aux Merkava. Ils nomment cela le développement télescopique.

[Serge]

Dernière remarque sur les opérations à Gaza, on voit pour la première fois le Namera de déployé :

[Shorr kan]

La réserve pourrait être de 1200 chars. Il faudrait faire le calcul.

Sinon, ce sont des chars prêts à la guerre.

...

 

Et ces chars sont tous des MBT, ou c'est sans compter les autres types de blindés ?

Modifié le 24 août 2014 par Shorr kan

[Serge]

Ce sont des chars.

Pour résumer, il y a 15 ans, on parlait de 3200 chars de disponibles.

Au total, on sait que :

- il y a eu 250 M48 de reçus ;

- il y a eu environ 1000 M60 (A1 et A3) de reçus ;

- il y a eu environ 1200 Merkava 2 et 3 de produits (le Mk1 est juste une près-série du Mk2.)

- il y aurait 70 Merkava 4 de produits par an depuis 2003/04.

Que sont devenus les Sho't (Centurion) ? À la casse ou transformés en véhicules spécialisés ?

Les premiers Merkava sont progressivement retirés du service actif. De plus, la flotte de chars a diminué pour faire des économies. Donc, on est en dessous de 3000 chars maintenant.

[Shorr kan]

Pour être sur que j'ai bien compris, il s’agit juste de chiffre de la reverse début 2000, ou bien tout compris (en ligne + réserve) ?

[Serge]

Tout compris. Active plus réserve.

[Shorr kan]

Merci.

[Zalmox]

Dernière remarque sur les opérations à Gaza, on voit pour la première fois le Namera de déployé :

J'ai beau à scruter la photo, je ne vois que des Merkava et un char de dépannage...

[FARSOLDIER]

Et les M-48 ils servent a quoi aujourd'hui au sein de l'IDF ?