Israël et voisinage.

[Joab]

Un chef militaire du Jihad Islamique a été abattu et trois autres blessés au... Gaza média center qui abrite des chaînes de télé. Avant d'accuser Israël de viser des journalistes pour leur ligne éditoriale, faudrait peut être avoir un petit début d'indice qui mènerait éventuellement à une preuve. Enfin je dis ça, je ne dis rien.

[Gibbs le Cajun]

Ok j'avais compris que RTV mettait ses moyens techniques à dispo du hamas.. =)

ben après ,tout est possible :

le hamas s'est installé là en se disant que sa serait pas top pour les israéliens de frappé un endroit ou il y a des chaînes de TV ,car s'est toujours compliqué question image et tout le reste .

que sait -on de ses chaînes ?

ont-elles du la fermer et accepté d'avoir le hamas dans leur mur ,ou elles étaient d'accord tacitement ...

Un chef militaire du Jihad Islamique a été abattu et trois autres blessés au... Gaza média center qui abrite des chaînes de télé. Avant d'accuser Israël de viser des journalistes pour leur ligne éditoriale, faudrait peut être avoir un petit début d'indice qui mènerait éventuellement à une preuve. Enfin je dis ça, je ne dis rien.

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[aviapics]

ben après ,tout est possible :

le hamas s'est installé là en se disant que sa serait pas top pour les israéliens de frappé un endroit ou il y a des chaînes de TV ,car s'est toujours compliqué question image et tout le reste .

Le Hamas se place volontairement dans des endroit qui vont poser probleme aux Israeliens

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=8OBJWcGh8cc&feature=plcp

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=zmXXUOs27lI&feature=plcp

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=WQp1SSTZE2k&feature=plcp

[Fenrir]

Question à la con: le passage de Rafah est toujours contrôlé par l'armée Israélienne?

[Gibbs le Cajun]

Le Hamas se place volontairement dans des endroit qui vont poser probleme aux Israeliens

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=8OBJWcGh8cc&feature=plcp

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=zmXXUOs27lI&feature=plcp

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=WQp1SSTZE2k&feature=plcp

oui je le sais   ;)

je voulais juste mettre en avant que ceux qui doivent  les "accueillirent" sont pas forcément contre leur présence et si ils ont pas le choix ,ben ils finiront comme "martyr" (pas volontaire ) pour la propagande  du hamas .

dans tout les cas sa pose problème pour les israéliens .

d'ailleurs comme le souligne Tomcat-2000 ,les israéliens sur cette opération sont très soucieux en se qui concerne les dommages collatéraux .

[Rochambeau]

This Land is Mine

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=RRNs6exEIvc&feature=g-all-f

[Yoram]

Le Hamas utilise des civils sur les sites de lancement/stockage de munition : Ils vont sur le toit pour être visible des israéliens.

Si le batiment est assez gros, ils tapent la partie latérale du batiment pour faire fuire les "civils" et pour ensuite détruire le batiment.

On voit bien une explosion secondaire après la frappe aérienne.

Ils n'hésitent pas à utiliser les infrastructures civils pour être "intouchables" :

[Akhilleus]

^^^^ Rochambeau

C'est tout à fait ça

Ca me rappelle les Balkans

Même causes, même effets toute proportion gardée

[maminos]

L'utilisation de boucliers humains/bâtiments civils n'est ni neuve ni morale mais vu la disproportion des forces et l'absence de volonté de paix de part et d'autre...Néanmoins Israêl gère nettement mieux la situation que la Russie à Grozny

[Joab]

Question à la con: le passage de Rafah est toujours contrôlé par l'armée Israélienne?

Non, mais Rafah est un terminal pour le passage de personnes, pas de marchandises, il était censé etre géré par les égyptiens et l'autorité palestinienne mais depuis le putsch du Hamas, les egyptiens ont largement réduit le transit. Pour information, le Hamas aurait demandé lors des negociation du Caire à ce qu'il soit transformé en terminal de marchandises; refus catégorique des egyptiens.

Mon interpretation est que l'Egypte a peur que les groupes de Gaza mine encore plus son emprise sur le Sinai, et fait tout pour maintenir les liens entre Gaza et le Sinai au minimum.

[S-37 Berkut]

Depuis le début de l'opération Pilier de défense dans la bande de Gaza, les autorités israéliennes ont repoussé environ 44 millions d'attaques informatiques visant les sites gouvernementaux de l'Etat hébreu, rapporte lundi le journal libanais Daily Star.

http://fr.rian.ru/world/20121119/196659960.html

L'aviation israélienne a rasé lundi deux immeubles résidentiels, tuant quatre Palestiniens et faisant une quarantaine de blessés, rapporte le correspondant de RIA Novosti sur place se référant à des témoins oculaires.

http://fr.rian.ru/world/20121119/196662027.html

Gaza: Israël lance un ultimatum de 36 heures

http://fr.rian.ru/world/20121119/196662487.html

Le premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a accusé lundi Israël de terrorisme d'Etat, sur fond d'opération menée depuis le 14 novembre dans la bande de Gaza.

http://fr.rian.ru/world/20121119/196664070.html

L'aviation israélienne a détruit ce matin dans la bande de Gaza le stade "Palestine", construit à l'initiative de Yassir Arafat pour les compétitions internationales, annoncent lundi les médias locaux.

http://fr.rian.ru/world/20121119/196664181.html

Un demi-millier de journalistes étrangers se sont rendus en Israël pour couvrir son opération militaire contre les activistes du Hamas dans la bande de Gaza, s'ajoutant au millier et demi de correspondants déjà en poste dans le pays, rapporte le Bureau de presse du gouvernement israélien (GPO).

http://fr.rian.ru/world/20121119/196665595.html

L'aviation israélienne a attaqué lundi, dans le centre de la ville de Gaza, un immeuble abritant les locaux de plusieurs médias étrangers et locaux, y compris ceux de la télévision du Hamas Al Aqsa se trouvant au dernier étage, rapporte le correspondant de RIA Novosti sur place.

http://fr.rian.ru/world/20121119/196666032.html

L'un des chefs du Jihad islamique Ramez Harb a été tué lundi dans une frappe israélienne sur la tour Chourouq abritant les locaux de plusieurs médias étrangers et locaux dans le centre de la ville de Gaza, rapporte le correspondant de RIA Novosti sur place.

http://fr.rian.ru/world/20121119/196666592.html

A lire également : "Pourquoi Israël a besoin d'une nouvelle guerre contre le Hamas" Par Andreï Mourtazine

http://fr.rian.ru/discussion/20121119/196663433.html

Photos : RIA Novosti

[alexandreVBCI]

Benyamin Nétanyahou menace d'engager l'offensive terrestre ce mardi si le déluge de roquettes se poursuit.

Le compte à rebours pour un cessez-le-feu entre Israël et le Hamas est déclenché. Selon la radio militaire israélienne, Benyamin Nétanyahou aurait fixé un ultimatum pour mardi soir. Si les roquettes palestiniennes continuent de pleuvoir, l'armée israélienne mettra ses menaces d'invasion terrestre de la bande de Gaza à exécution. Youval Steinitz, le ministre des Finances, l'a confirmé à demi-mot en affirmant qu'il s'agit d'une «description juste de la situation» .

Selon ce proche du premier ministre, Israël pose deux conditions «essentielles» à la cessation des attaques aériennes dans la bande de Gaza: le gel du trafic d'armes destinées aux islamistes palestiniens qui passe par les tunnels reliant le sud de la bande de Gaza à l'Égypte et l'arrêt total des tirs de roquettes vers le sud d'Israël, qui ont continué lundi pour la sixième journée consécutive.

http://www.lefigaro.fr/international/2012/11/19/01003-20121119ARTFIG00727-l-ultimatum-d-israel-aux-chefs-du-hamas.php

[Flogger]

Netanyahou & l'état Hébreu peuvent toujours crier à l'agression mais depuis le début des accrochages le "score" officiel des tués est 96 Palestiniens (dont 24 enfants) & 3 Israeliens.

[Joab]

Netanyahou & l'état Hébreu peuvent toujours crier à l'agression mais depuis le début des accrochages le "score" officiel des tués est 96 Palestiniens (dont 24 enfants) & 3 Israeliens.

Je ne vois pas ce que le nombre de morts change à l'identité de l'agresseur. Au bout de comien de morts Israel aurait le "droit" de frapper le Hamas? 10, 50? 100?

[mallrats]

joab a raison il y a aggression quand on aggresse quelqu'un et nom pas quand on arrive a le blessez.

c'est la même chose içi, les aggresseurs ce sont le hamas.

[aviapics]

Le premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a accusé lundi Israël de terrorisme d'Etat, sur fond d'opération menée depuis le 14 novembre dans la bande de Gaza.

Tsss, lui il a honte de rien, penetrer dans un autre pays pour bombarder une minorite genante ne l'a jamais derange, il se permet meme de traiter les kurdes de terrosristes, alors, c'est peut etre tentant de se faire de la pub de "chevalier blanc" pour se rapprocher des pays arabes, mais une petite auto-critique ne lui ferait pas de mal.

J'imagine si le PKK tirait 800 roquettes sur la Turquie...

Un demi-millier de journalistes étrangers se sont rendus en Israël pour couvrir son opération militaire contre les activistes du Hamas dans la bande de Gaza, s'ajoutant au millier et demi de correspondants déjà en poste dans le pays, rapporte le Bureau de presse du gouvernement israélien (GPO).

Ca va encore augmenter le nombre de chance d'avoir des pertes, 2000 journalistes dans un timbre poste...

[PGM]

joab a raison il y a aggression quand on aggresse quelqu'un et nom pas quand on arrive a le blessez.

c'est la même chose içi, les aggresseurs ce sont le hamas.

A-t-on des preuves étayées d'un début d'agression par le Hamas ? ou est-ce juste un reflex pavlovien ?

PGM

[Joab]

Les tirs de roquettes ne se sont jamais arretés pendant la "trève".

[aviapics]

Le gros soucis c'est que nos camarades journalistes ne sont interesses par la situation israelo-palestinienne que lorsque les Israeliens frappent.

Les tirs de roquettes quotidiens sont toujours passes sous silence.

[Mani]

Le gros soucis c'est que nos camarades journalistes ne sont interesses par la situation israelo-palestinienne que lorsque les Israeliens frappent.

Les tirs de roquettes quotidiens sont toujours passes sous silence.

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[alexandreVBCI]

Parce qu'à part leur effet psychologique, ils causent rarement des blessés ou des morts.

Il y a plus de morts à Marseille par arme à feu chaque semaine que d'israéliens tués par des roquettes... faut relativiser.

[Tancrède]

nos camarades journalistes ne sont interesses par la situation israelo-palestinienne que lorsque les Israeliens frappent

Crois-tu qu'ils aient le moindre intérêt pour la situation israélo-palestinienne? Les discours font partie de la partition socialiste de fond: ils ne sont destinés qu'à leur public habituel en France (comme d'ailleurs la plupart des gouvernements qui parlent sur ce sujet ne visent que leur opinion) et à personne d'autre. Ces discours n'ont aucune portée et personne ne les entend réellement; s'ils déviaient de la partition convenue, là ça détonnerait plus (Sarko l'avait un peu fait). C'est ce qui arrive quand un pays n'est pas réellement impliqué dans la situation en question (somme toute, la France y est peu présente) et n'a aucune intention d'y consacrer des moyens d'aucune nature. Si la France décidait d'y consacrer des moyens (diplomatiques, politiques en général, ce qui veut dire du fric, du personnel et du militaire/sécuritaire en arrière plan), les dits discours auraient du poids et des conséquences, et ils seraient nettement plus travaillés et pesés que les jérémiades actuelles qui suivent une partition prédéfinie et ne sont pas écoutés, ni hors de France ni en France (le public prosocialiste n'y fait pas attention tant que la partition ne change pas).

y a plus de morts à Marseille par arme à feu chaque semaine que d'israéliens tués par des roquettes... faut relativiser.

Oui, mais il y a quand même le sentiment que ça peut tomber n'importe quand: assez angoissant et anxiogène à l'échelle d'une société: l'être humain étant par essence narcissique, chacun angoisse en se demandant quand ce sera son tour.

[Joab]

Parce qu'à part leur effet psychologique, ils causent rarement des blessés ou des morts.

Entre autres parce qu'il existe une défense civile israélienne. Qu'il existe une défense ne change rien au fait d'etre attaqué. Par ailleurs, personne ne donne le chiffre à partir duquel Israel aurait le droit de riposter...

[Bab El Oued]

Il est clair que les missiles israéliens provoquent bien plus de dégâts (c'est un euphémisme)

Pour celui qui a le courage de regarder.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8y3jLKdJSF4

Témoignage de Yonatan Shapira, capitaine de l'IAF.

[Joab]

Il est clair que les missiles israéliens provoquent bien plus de dégâts (c'est un euphémisme)

Et qu'est ce que ça change? Tu penses que si le Hamas se donne autant de peine pour discriminer civils et militaires? Pour eux, tout "sioniste" est ennemi. Et si le Hamas avait on va dire 10% de la puissance de feu d'Israel, qu'arriverait-il au civils israéliens?