Israël et voisinage.

[Gibbs le Cajun]

Il n'y a pas vraiment de "relations sociales" entre Juifs et Bedouins en dehors de l'armee vu que les bedouins vivent dans des villages exclusivement bedouins. Et les bedouins comme les autres arabes musulmans et chretiens ne sont pas soumis au service militaire obligatoire.

Il faut savoir que les relations entre bedouins et arabes sedentaires ont ete relativement mauvaises, c'est pour cette raison qu'ils ont moins tendance a s'identifier avec les palestiniens que les autres arabes et par consequent, ils ont moins de probleme avec l'etat d'Israel, et puis c'est une population tres pauvre, et l'armee leur offre une opportunite d’ascension sociale. C'est pour cette raison que beaucoup choisissent l'armee.

En parlant des Bedouins dans l'armee, je ne sais pas si tu as entendu parler de Amos Yarkoni, sous son vrai nom Majid Hidr, il a combattu dans l'armee israelienne durant la guerre d'independance, puis a forme avec Benyamin Fouad Ben Eliezer, juif israelien d'origine irakienne et futur chef d'etat major, une unite anti terroriste dans le Negev composee exclusivement de soldats arabophones (bedouins, druzes et juifs orientaux), unite qui etait surnommee "unite du juif Fouad et de l'arabe Amos".

merci pour toute ses infos Joab ,j'ai apprit beaucoup avec tes infos  =) ;)

pour l'unité anti-terroriste je ne connaissait pas .

effectivement ,s'engagé est une opportunité pour les Bédouins .ils doivent être de bonne recrue je pense  =)

sa représente quoi en terme de population les Bédouins au sein d'Israël ?

donc ses bédouins sont des militaires du rang engagés au sein d'une armée de conscription .on doit sûrement les dispatché de manière à toujours avoir des anciens au sein des unités je pense .

s'est comment le cursus de carrière pour un militaire du rang /sous off engagé dans Tsahal ?

[Rob1]

En parlant des Bedouins dans l'armee, je ne sais pas si tu as entendu parler de Amos Yarkoni, sous son vrai nom Majid Hidr, il a combattu dans l'armee israelienne durant la guerre d'independance, puis a forme avec Benyamin Fouad Ben Eliezer, juif israelien d'origine irakienne et futur chef d'etat major, une unite anti terroriste dans le Negev composee exclusivement de soldats arabophones (bedouins, druzes et juifs orientaux), unite qui etait surnommee "unite du juif Fouad et de l'arabe Amos".

N'est-ce pas l'unité 300 ?

[Joab]

N'est-ce pas l'unité 300 ?

Non, c'est la Seyeret Shaked, dissoute aujourd'hui. L'unite 300 est justement l'unite ou il s'est battu durant la guerre d'independance.

@ Gibbs:

Je te reponderai (pas le temps d'ecrire un long message).

[alexandreVBCI]

Benjamin écrit à Mahmoud.

(AFP) Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu s'engage dans sa lettre remise samedi au président palestinien Mahmoud Abbas à établir un Etat palestinien démilitarisé, pour la première fois dans un document officiel, rapporte lundi le quotidien Haaretz.

Selon le correspondant diplomatique du journal, qui cite une source ayant pu consulter la lettre dont le contenu n'a pas été rendu public, elle contient un engagement de créer un Etat palestinien démilitarisé aux côtés d'Israël dans le cadre d'une solution négociée.

Le journaliste Barak Ravid souligne que même si un tel engagement a déjà été évoqué par M. Netanyahu dans son discours à l'université de Bar-Ilan en juin 2009 et lors de son adresse au Congrès américain en mai 2011, c'est la première fois qu'il est écrit noir sur blanc dans un document officiel.

"Cette position a été exprimée lors de son discours de Bar-Ilan mais aussi en de nombreuses autres occasions", a tempéré un responsable israélien, citant, entre autres, la rencontre de Washington en septembre 2010 entre les deux dirigeants et les rencontres exploratoires israélo-palestiniennes d'Amman en janvier.

"Le Premier ministre a dit à plusieurs reprises que si nous parvenions à la paix avec les Palestiniens, l'Etat palestinien serait démilitarisé", a ajouté ce responsable sous le couvert de l'anonymat.

La missive de M. Netanyahu, qui répond à une lettre du président palestinien sur les fondements du processus de paix remise de 17 avril, a été délivrée samedi soir par son émissaire Yitzhak Molcho à M. Abbas à Ramallah.

Dans un communiqué conjoint à l'issue de la rencontre, les deux parties se déclarent "attachés à parvenir à la paix" et "espèrent que cet échange de lettres y contribuera".

Selon un responsable israélien cité par Haaretz, la lettre de M. Netanyahu appelle à une reprise immédiate des négociations "sans conditions préalables", soit un rejet des exigences palestiniennes, mais ne contient pas de proposition nouvelle.

Dans sa lettre, le président palestinien avait appelé Israël à reprendre les négociations de paix sur la base des lignes d'avant juin 1967, avec des "échanges de territoire mineurs et mutuellement agréés", et à geler totalement la colonisation au préalable.

[Mani]

L'idée d'une légion étrangère composée de pays amis en Israël, il en est où ?

Il y avait ici un ancien forumeur banni galil010 qui trouvait cette idée très bonne mais elle venait de petits mouvements ou partis politiques.

[Gibbs le Cajun]

@ Gibbs:

Je te reponderai (pas le temps d'ecrire un long message).

OK  =)

[aviapics]

[iran] Israël utiliserait des Blackhawk furtifs au-dessus du territoire iranien

Publié par Gaëtan Pichon  //  21 mai 2012  //  Appareils Militaires, Technologies  //  Pas de commentaires

Un ancien analyste du Pentagone, F. Michael Maloof, prétend que les forces armées Israël utiliserait le même hélicoptère Blackhawk furtif ultra-secret que les forces spéciales américaines auraient utilisées pour attaquer le repère de Ben Laden. Est-ce vraiment possible ?

Cet hélicoptère (dont nous avions débattus l’existence ici et sur Twitter) serait une version très modifiée du H-60 Blackhawk. La version « régulière » est fabriqué par Sikorsky pour l’armée américaine ainsi qu’une bonne vingtaine d’autres pays à travers le monde. Cette version furtive (plutôt avec une empreinte radar et sonore réduite) est supposée être un hélicoptère de transport exclusif pour les Navy SEALS.

Ou du moins, c’est ce que nous pensions jusqu’à ce que soit publié un article dans un bulletin d’information d’intelligence stratégique. Maloof affirme qu’Israël utiliseraient ces appareils spéciaux pour transporter des dissidents iraniens depuis la partie sunnite du nord de l’Irak en Iran. Les équipes sont des groupes de 12 hommes armés formés pour recueillir des renseignements sur le programme nucléaire iranien. Apparemment, ils seraient habillés comme des membres de l’armée iranienne et utiliseraient des véhicules militaires iraniens. Voici ce qu’on peut y lire :

Avec l’aide de dissidents iraniens recrutés au Kurdistan, les Israéliens tentent de recueillir suffisamment d’information pour convaincre les États-Unis et l’Organisation des Nations Unies que l’Iran, de par son programme de développement nucléaire, est en train de fabriquer des armes nucléaires.

Le gouvernement régional du Kurdistan en IraK  a officiellement démenti les affirmations de responsables iraniens concernant les missions. Mais divers rapports, y compris un article du Times, suggèrent qu’Israël utilise des hélicoptères Black Hawk spécialement modifiés, fournis par les États-Unis pour infiltrer des équipes armées et utilisant des équipements pour surveiller la radioactivité et l’ampleur des tests.

L’un de ces fameux Blackhawk furtifs s’est écrasé lors de l’opération qui s’est terminée par la mort d’Oussama ben Laden et de son inhumation en mer.

Selon Bill Sweetman, rédacteur à Aviation Week, ces hélicoptères sont des versions hautement modifiées du H-60 Blackhawk. La queue dispose de formes carénées comme sur les appareils furtifs, des stabilisateurs non conventionnels et d’un rotor de queue non-standard de cinq ou six-lame. Il bénéficie d’une peinture couleur argent, similaire à celle observée sur certains V-22, spécialement étudiée pour supprimer les ondes infra-rouge. Sweetman a également souligné que cette version secrète comprenait des ajustements aérodynamiques qui ont permis de réduire la vitesse du rotor et son bruit, ainsi que sa signature radar transversale.

On ne sait pas si ces appareils furtifs secrets, qui n’existent peut être même pas, ont été « prêtés » par le Pentagone ou vendues à Israël.

NDLR : Ceci est une traduction de l’article suivant

Source:http://blog.avionslegendaires.net/2012/05/iran-israel-utiliserait-des-blackhawk-furtifs-au-dessus-du-territoire-iranien/

[French Kiss]

Si c'est pas de l'intox, moi je m'appelle Napoleon  :lol:

[debonneguerre]

Bof, les israéliens c'est les gens qui ont gratté le F35 presque gratos non? alors pourquoi pas des UH60 furtifs.

[aviapics]

Comme debonneguerre, si "l'info" me laisse un peu dubitatif (vu la source et le fait que ce n'est repris nulle part...), elle ne me semble pas si impossible que ca.

[loki]

j'ai un doute : l'UH60 "furtif" a t'il l'autonomie pour aller d'Israél en Iran ?

[collectionneur]

Nan  :lol: Mais puisque l’Azerbaïdjan fait office de base aérienne pour Israël...

[alexandreVBCI]

Les israéliens peuvent déboucher le champagne....  Matos gratuit à gogo et montagne de fric, cadeaux de l'oncle Tom !  

Selon l'hebdomadaire américain Defense News, la moitié des membres de la Chambre des représentants américains veulent promouvoir un nouveau projet de loi, qui devrait être adopté dans les prochains jours, et prévoit d'augmenter sans précédent l'aide sécuritaire à Israël, afin d'améliorer les capacités d'Israël pour agir contre l'Iran. Ce projet de loi prévoit une coopération des renseignements satellitaires, le transfert d'avions pour un réapprovisionnement aérien, le transfert du surplus de matériel restant de la guerre en Irak, et l'accélération des démarches et la réduction des coûts des avions de combat futuristes F-35. Une autre clause concerne les ''munitions spéciales'' que les Etats-Unis transfèreront à Israël. Le sénateur républicain Johnny Isakson a confié au magazine que ''pour tout ce qui a trait à la sécurité d'Israël, les positions des républicains et des démocrates sont unanimes''. (opexnews)

L'article de Defense News : http://www.defensenews.com/article/20120520/DEFREG04/305200001/U-S-Senate-Considers-Generous-Deal-Israel?odyssey=mod

Specifically, lawmakers call for the U.S. to:

• Expand already-close intelligence cooperation, including satellite intelligence.

• Provide through possible lend-lease arrangements new weaponry, including air refueling tankers, missile defense capabilities and “specialized munitions.”

• Improve the process for Israel’s purchase of F-35 Joint Strike Fighters to allow for greater cost efficiencies and “on-time delivery.”

• Expand joint military exercises to address emerging common threats.

• Offer the Israel Air Force additional training opportunities in the U.S. to compensate for Israel’s limited air space.

• Encourage an expanded role for Israel within NATO, “including enhanced presence at NATO headquarters and exercises.”

• Make surplus defense gear and services available to Israel, particularly those resulting from the U.S. pullout from Iraq.

• Strengthen efforts to prevent weapon smuggling into Gaza and threats infiltrating from the Sinai Peninsula.

• Allocate additional weaponry and munitions and extend the time allocated for U.S. war reserves stockpiled in Israel.

• Expand bilateral cooperation in homeland security, counterterrorism, maritime security, energy, cybersecurity and related areas.

• Take action to integrate Israel into the U.S. defense network for the eastern Mediterranean.

Finally, the bill passed by the House authorizes Israel’s expanded use of grant military aid to be applied more broadly for commercial rather than foreign military sales.

The enhancements come in addition to more than $3 billion in annual U.S. grant military aid to Israel and a separate bill pending in both houses of Congress for another $680 million in multiyear funding for Israel’s Iron Dome rocket defense system.

Under an agreement signed May 17 by U.S. Defense Secretary Leon Panetta and Israeli Defense Minister Ehud Barak, Israel will receive $70 million of the planned Iron Dome funding bonus by the end of October.

[Claudio Lopez]

Suites au manifestations anti-migrants hier soir à Tel-AVIV, le ministre de l'intérieure a décidé de procéder à une méthode radicale : Emprisonnement de tout les clandestins du pays !

http://fr.news.yahoo.com/isra%C3%ABl-ministre-veut-emprisonner-immigr%C3%A9s-ill%C3%A9gaux-africains-072653644.html

Vous imaginez que Valls fasse la même chose en france.

Imaginez le nombre et la taille des batiments ! :lol:

Autre culture, autre méthode !

[Mani]

La Turquie veut inculper des militaires israéliens

Un procureur turc prépare l'inculpation à des peines de prison à perpétuité pour quatre anciens commandants de l'armée israélienne accusés d'être impliqués dans la mort de neufs militants turc pro-palestiniens dans l'affaire de la flottille, annonce ce mercredi le journal turc Sabah.

Des commandos israéliens étaient intervenus le 31 mai 2010 pour arraisonner un navire, le Mavi Marmara, faisant partie d'une flottille qui tentait de rallier la bande de Gaza pour y apporter de l'aide humanitaire. Le journal dit avoir eu connaissance de l'acte d'accusation de 144 pages préparé par Mehmet Akif Ekinci, requérant dix peines de prison à vie pour chacun des quatre commandants.

Selon la même source, le procureur en chef d'Istanbul doit approuver l'acte d'accusation, qui met en cause l'ancien chef d'état-major de l'armée israélienne le général Gabi Ashkenazi et trois autres hauts gradés, avant de l'envoyer au tribunal compétent. Le procureur turc s'appuie sur les témoignages de 660 personnes, dont 490 passagers de la flottille, qui comptait six bateaux, et des proches des victimes.

Le procureur et la porte-parole de l'armée israélienne n'étaient pas joignables dans l'immédiat pour commenter l'information. En septembre, le rapport Palmer de l'Onu avait jugé "excessive et déraisonnable" cette intervention militaire mais avait considéré légal le blocus imposé par Israël contre la bande de Gaza.

Cette affaire avait provoqué une crise diplomatique entre la Turquie et Israël. En septembre, Ankara avait décidé d'abaisser sa représentation diplomatique dans l'Etat hébreu et avait suspendu la coopération militaire.

Reuters

Un procès farfelu, risible et inutile financièrement.

[French Kiss]

Oui, on appelle ca un positionnement diplomatique  ;)

[Mani]

Ehud Barak, visiteur indésirable en Inde

par David Koskas

Le gouvernement indien a décliné une demande du ministre de la Défense israélien, Ehoud Barak, de venir en visite officielle dans le pays.

l s'agissait pour lui de se rendre au salon de l'armement Defexpo, rapporte le quotidien The India Express.

Ce salon international de l'armement s'est tenu du 29 mars au 1er avril, mais The India Express n'a révélé l'information que mercredi matin.

Le pavillon israélien était le plus important de l'exposition, avec près de 20 entreprises israéliennes représentées, exposant plusieurs de leurs produits. S'y trouvaient aussi des représentants du ministère de la Défense d'Israël.

Le gouvernement pensait donc que l'édition 2012 du salon était une bonne occasion de symboliser la fructueuse coopération israélo-indienne en envoyant sur place son ministre de la Défense.

Une coopération dans le renseignement, mais surtout au niveau du marché militaire: il y a quelques années, Israël est devenu le second fournisseur d'armes de l'Inde, passant devant la Russie.

New Delhi achète à Jérusalem des systèmes de défense, des avions de reconnaissance et des missiles, et demande à ses ingénieurs de mettre à niveau ses vieux chars et avions russes.

Mais le ministère indien de la Défense a refusé la proposition israélienne, craignant que la visite de responsables israéliens de premier plan, comme Barak, crée des tensions dans son pays et heurte l'importante communauté musulmane qui y vit.

Un responsable israélien a indiqué au quotidien Haaretz que les Indiens ont évoqué une situation intérieure sensible ajoutant "qu'ils n'étaient actuellement pas intéressés par des visites de dirigeants israéliens".

Selon l'India Express, c'est le ministre de la Défense, A.K. Antony – qui préfère faire profil bas quand aux relations sécuritaires entre les deux pays - qui est à l'origine du refus, sans consulter la diplomatie indienne, qui elle entretient des relations ténues avec l'Etat hébreu : en janvier dernier, le ministre indien des Affaires étrangères, S. M. Krishna, s'est rendu en Israël.

Les diplomates israéliens comme les responsables de ministère israélien de la défense se sont refusés à tout commentaire.

Décidément les relations avec Israël et les juifs dans le monde entier étaient bien meilleures avec des dirigeants hindous au pouvoir qu'avec des indiens chrétiens en matière d'armement et de politiques !

Le ministre de la défense A. K. Antony provient d'une famille Syro-Malabar catholique, peut-être qu'il est antisémite pour mettre tellement de bâtons dans les roues sans compter Sonia Gandhi alias Maino (son feu père industriel avait pactisé avec le Duce Mussolini). Dans cette dynastie Nehru-Gandhi qui n'a plus rien avoir avec les hindous (puisque chrétiens) et indiens physiquement (voire image ci-dessous de Rahul Gandhi) a une influence considérable en matière de gouvernance actuellement.

J'espère que cette dynastie perdra !

[Joab]

Ce n'est pas parce qu'on est catholique qu'on est antisemite, a mon avis, faut chercher les raisons ailleurs, les tensions avec la communaute musulmane par exemple.

Par ailleurs, je sais qu'un des heros nationaux de l'Inde moderne est un general Juif.

[Mani]

Ce n'est pas parce qu'on est catholique qu'on est antisemite, a mon avis, faut chercher les raisons ailleurs, les tensions avec la communaute musulmane par exemple.

Par ailleurs, je sais qu'un des heros nationaux de l'Inde moderne est un general Juif.

Tu parles du général major indien J.Jacob (victoire contre le Pakistan en 1974), c'est grâce à lui en partie plus d'autres juifs de nationalités différentes que les relations sont devenues excellentes entre l'Inde et Israël ! Qui a permis un rapprochement avec l'Occident notamment les États-Unis parfois à leur dépend en matière de contrats militaires.

Concernant la communauté musulmane indienne, elle est minoritaire (14 %) et ce n'est pas elle qui décide au détriment de la majorité.

D'ailleurs, elle n'aime pas les occidentaux !

[Drakene]

C'est moi ou en se moment ça chauffe en Israël (genre colons qui tirent sur des palestiniens et émeutes ou au moins attaques contre d'autres communautés)  :-[

[Joab]

Non non, c'est presque la routine.

[Drakene]

C'est pas rassurant tout ça  :-[

Sinon ils comptent pacifier un jour ce petit coin du monde moins vaste qu'une région français ?

Parce que là ça à l'air vraiment mal parti, entre les colons hyper agressifs, les lynchages d’immigrés, et tout le tintouin...

Le pire c'est que les palestiniens de Cisjordanie sont plutôt calmes en ce moment et encaissent les coups plus qu'ils n'en donnent, on pourrait donc penser que c'est le bon moment pour négocier mais non le gouvernement décide de construire des colonies à tout va  =|

Pourtant on voit bien que c'est une position intenable, tous les alliés d’Israël les lâchent peu à peu et le pays ne peut plus faire valoir ça position de victime au vu de ça politique agressive...

Enfin j'ai de plus en plus de mal à comprendre la situation sur place (surtout depuis que j'ai plus de contact avec mes "indiques" du coin :oops:).

[alexandreVBCI]

Il leur reste un seul allié, mais de poids !

Il suffit de relire l'article que j'ai posé hier : http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=11638.msg619013#msg619013

[Joab]

Le pire c'est que les palestiniens de Cisjordanie sont plutôt calmes en ce moment et encaissent les coups plus qu'ils n'en donnent

Si si, ils en donnent, les échauffourées avec les voisins israéliens pseudo-pionniers-du-Far-West sont quasi-quotidiens, sauf que les uns ont des pierres et les autres des M 16°.

Pour les negociations, c'est au point mort, que ce soit entre Israel-Autorite Palestinienne ou Fatah-Hamas, et un des problemes est que progresser dans une direction implique necessairement regresser dans l'autre. A mon avis, les palestiniens attendent surtout un evenement exterieur a la region, comme leur initiative a l'ONU et je les comprends, ce serait une sorte de solution miracle pour eux: Se voir reconnaitre un etat sur les lignes d'armistices de 49 comme le souhaite le Fatah sans signer d'accord de paix avec Israel (ce que refuse le Hamas).

[Joab]

@ Gibbs:

Comme tu le sais, la conscription dure trois ans pour les hommes, ceux qui sont volontaires dans les forces speciales et ceux qui se destinent a etre officiers ou pilotes doivent faire une "conscription etendue" qui peut aller jusqu'a 4 ans de plus et generalement, tout ceux qui font la conscription etendue se destinent a etre professionnels. Il y a aussi un autre type de conscrits, les "academiques", des conscits qui font une formation universitaire initiale avant la concription, qui s'entrainent un mois par an durant les vacances, puis qui font leur service (souvent etendu) a la fin de leur formation universitaire initiale. Apres la conscription "normale" ou "etendue" ou quelques annees plus tard, on peut postuler pour etre permanent (tous les conscrits, meme les "etendus" ne sont pas acceptes). Les permanents qui sont entre 40 mille sous officiers et officiers sont la colonne vertebrale de l'armee. Un sous off passe au moins le "kurs makim", le "cours des commandant de squad" durant la conscription.