Israël et voisinage.

[kotai]

Met de l'eau dans ton vin, israël ne fait pas la guerre qu'avec deux drones.

[Kelkin]

Il y a 8 heures, kotai a dit :

Met de l'eau dans ton vin, israël ne fait pas la guerre qu'avec deux drones.

Si ça avait été deux drones iraniens tombant sur une ville israëlienne, dirais-tu la même chose ?

[Libanais_75]

Surtout qu'on ne parle pas seulement de deux drones, mais aussi de frappes aériennes en Syrie hier qui ont coûtées la vie à un soldat iranien. De quel droit Bibi décide de qui Damas a le droit d'inviter sur son territoire ? C'est de l'impérialisme dans sa forme la plus abject.

[Ciders]

Il y a 3 heures, Libanais_75 a dit :

Surtout qu'on ne parle pas seulement de deux drones, mais aussi de frappes aériennes en Syrie hier qui ont coûtées la vie à un soldat iranien. De quel droit Bibi décide de qui Damas a le droit d'inviter sur son territoire ? C'est de l'impérialisme dans sa forme la plus abject.

Et sembler-t-il d'au moins quatre frappes en Irak ces dernières semaines. Choses dont PERSONNE ne parle dans les médias.

[kotai]

De quel droit le Hezbollah intervient en Syrie?

[Ciders]

il y a 3 minutes, kotai a dit :

De quel droit le Hezbollah intervient en Syrie?

De quel droit Israël bombarde en Iran, en Irak, avant au Soudan, en Tunisie... bref, partout ?

Faut pas s'étonner qu'ensuite tout le monde chie dans la colle puisque "les gentils" le font à outrance. On a déjà perdu la Russie à cause de ces conneries d'Occidentaux suffisants, bientôt ce sera le reste.

Modifié le 25 août 2019 par Ciders

[nemo]

il y a 49 minutes, kotai a dit :

De quel droit le Hezbollah intervient en Syrie?

Du droit souverain qu'à le régime légal syrien d'appeler à l'aide ses alliés. 

[kotai]

Heinn? La Syrie a fait appel au Hezbollah ???

[Kelkin]

Oui. En 2013.

Citation

L’auteur donne ensuite des éléments concrets sur la participation du Hezbollah aux combats en Syrie.

— « Le Hezbollah, entraîne, arme et fournit un soutien logistique aux habitants des villages frontaliers libanais.

— Le Hezbollah a pris la relève de la protection du sanctuaire de Sayida Zeinab au sud de Damas [le tombeau de Zeinab, la fille de l’imam Ali], remplaçant les gardes irakiens ; des membres du parti y sont déployés en vertu d’un plan qui limite leur responsabilité à la proximité immédiate du sanctuaire.

— Le Hezbollah a reçu des délégations d’un nombre considérable de mouvements druzes, chrétiens, chiites et ismaéliens, qui pensent que leurs communautés minoritaires sont sérieusement menacées. Il n’a pas répondu à leur demande de formation militaire et d’armement, mais « leur a donné les moyens d’empêcher leur déplacement ». [Cette allégation n’est pas plus précise.]

— Le Hezbollah, qui a des liens militaires et de sécurité avec le régime, aide les forces syriennes à protéger des académies scientifiques et des usines de missiles construites au cours de la dernière décennie, en grande partie avec l’aide de l’Iran.

— Le Hezbollah gère un important programme, peut-être le plus conséquent, pour aider les réfugiés syriens au Liban et en Syrie même. Il ne s’agit pas de « rembourser » les Syriens qui avaient accueilli des réfugiés du Liban en 2006. Ce programme est conduit en toute discrétion, avec la conviction que les réfugiés et les personnes déplacées ont droit à toute l’aide humanitaire possible, indépendamment de leurs opinions politiques. »

https://blog.mondediplo.net/2013-03-25-Pourquoi-le-Hezbollah-participe-t-il-aux-combats

[rogue0]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Et sembler-t-il d'au moins quatre frappes en Irak ces dernières semaines. Choses dont PERSONNE ne parle dans les médias.

Ca se diffuse lentement mais surement. (vu chez The War Zone et AP)

https://apnews.com/06ef6f4d525e408d953f6f31497283aa

https://www.thedrive.com/the-war-zone/29524/has-israels-air-war-on-iranian-backed-militias-secretly-migrated-to-iraq

Des responsables US anonymes ont confirmé à AP au moins 1 frappe de drone israélien en Irak (à Amirli).
Les 3 autres ben ... comme ça touche des milices PMF shiites et soutenues par les iraniens et que Netanhyau les revendique à demi-mot à la TV, y a de bonnes chances que ça soit vrai.

Après, les frappes israéliennes en Syrie ont mis des mois a être reconnues officiellement.

[Kelkin]

Rappel que le ministre israëlien de la coopération régionale a ouvertement déclaré, mi-vantard, mi-geignard, "nous sommes les seuls à tuer des iraniens".

[nemo]

il y a une heure, kotai a dit :

Heinn? La Syrie a fait appel au Hezbollah ???

Depuis un paquet d'année au début pour protéger les liens saints chiites puis pour chasser les djihadistes de la frontière libanaise, enfin un peu partout ou l'armée syrienne à eu besoin de troupes d'assaut, notamment à Alep. Si t'es même pas au courant de ça pourquoi tu viens commenter sur un sujet sur lequel tu ne sais manifestement rien?

[Shorr kan]

il y a 13 minutes, nemo a dit :

Depuis un paquet d'année au début pour protéger les liens saints chiites puis pour chasser les djihadistes de la frontière libanaise, enfin un peu partout ou l'armée syrienne à eu besoin de troupes d'assaut, notamment à Alep. Si t'es même pas au courant de ça pourquoi tu viens commenter sur un sujet sur lequel tu ne sais manifestement rien?

Depuis le temps qu'il post, tu crois que ça l’arrête ?  

[nemo]

il y a 1 minute, Shorr kan a dit :

Depuis le temps qu'il post, tu crois que ça l’arrête ?  

L'espoir fait vivre je suppose. 

Modifié le 25 août 2019 par nemo

[Barristan-Selmy]

Il y a 2 heures, nemo a dit :

Du droit souverain qu'à le régime légal syrien d'appeler à l'aide ses alliés. 

Étrangement j'ai un doute sur le fait que tu qualifies de la même manière l'intervention saoudienne au Yémen qui se base pourtant sur le même argument.

[nemo]

il y a 2 minutes, Barristan-Selmy a dit :

Étrangement j'ai un doute sur le fait que tu qualifies de la même manière l'intervention saoudienne au Yémen qui se base pourtant sur le même argument.

Hé bien je me souviens pas d'avoir qualifier l'intervention des Saouds d'illégale. Tes doutes t'appartiennes n'est ce pas. Par contre celle d'Israël le sont.

Modifié le 25 août 2019 par nemo

[kotai]

L'intervention israélienne est encore plus que légal puisqu'elle est en guerre avec le Hezbollah et la Syrie depuis la création d'Israël.

Par contre, je n'ai pas vu de reconnaissance officiel de l'Alliance chiites et sunnites.

[nemo]

il y a 5 minutes, kotai a dit :

L'intervention israélienne est encore plus que légal puisqu'elle est en guerre avec le Hezbollah et la Syrie depuis la création d'Israël.

Officiellement Israël est pas en guerre contre la Syrie. Contre le Hezb ça a pas grand sens puisque Israël considère que ce sont des terroristes ce qui est bien pratique pour faire exactement ce qu'ils veulent y compris tirer sur des civils dans la banlieue de Beyrouth ou le sud du Liban..

il y a 5 minutes, kotai a dit :

Par contre, je n'ai pas vu de reconnaissance officiel de l'Alliance chiites et sunnites.

De quoi tu parles? Quelle alliance chiites sunnites?

Modifié le 25 août 2019 par nemo

[Barristan-Selmy]

il y a une heure, nemo a dit :

Hé bien je me souviens pas d'avoir qualifier l'intervention des Saouds d'illégale. Tes doutes t'appartiennes n'est ce pas. Par contre celle d'Israël le sont.

J'en suis sur que les israéliens seront faire preuves d’autant de mauvaise foi pour justifier leurs méfaits et y appliquer un voile de légalité que les gens d'en face et les leurs, pas de soucis la dessus je pense.

Après en effet une erreur de ma part alors,  je pensais simplement que vu tes posts très critiques sur ce qui se passait au Yémen, a juste titre, tu aurais de même critiqué leurs justifications légales pour leur agression qui sont plus que bancales sur certains aspects, au moins autant que ceux sur la légalité des Assad et de ceux qui viennent les aider a commettre une flopée de crimes contre l'humanité en Syrie.

Juste mini-HS car le post m'avait interpellé a l'époque mais je l'avais lu beaucoup trop tard pour y répondre donc j'en profite rapidement, mais quand tu disais que le nombre total de morts restait bloqué au Yémen sur un certain chiffre, ce qui est très probablement vrai, et que y'avait une grande différence de traitement a ce niveau précis avec la Syrie, c'est en fait pas vraiment le cas, le chiffre en Syrie est également globalement bloqué depuis au moins 2016 si je dis pas de bêtise, l'ONU a jeté l'éponge et arrêté de compter et les chiffres venant d'autres sources plus partisanes sont peu actualisés de même que leur diffusion, sur les dernières pages du topic de la Syrie, y'a un article du figaro posté par quelqu'un qui cite le chiffre de 370k qui a quasiment peu bougé depuis des années, Staffan de Mistura parlait déjà d'une estimation de 400k en 2016 donc difficile d'imaginer qu'on ait pas dépassé le demi-million, malgré le fait que quasiment personne ne l'annonce, depuis un petit moment surtout vu certains événements récents des dernières années qui sont a classer parmi les plus violents et meurtriers du conflit.

Modifié le 25 août 2019 par Barristan-Selmy

[nemo]

il y a 3 minutes, Barristan-Selmy a dit :

J'en suis sur que les israéliens seront faire preuves d’autant de mauvaise foi pour justifier leurs méfaits et y appliquer un voile de légalité que les gens d'en face et les leurs, pas de soucis la dessus je pense.

Après en effet une erreur de ma part alors,  je pensais simplement que vu tes posts très critiques sur ce qui se passait au Yémen, a juste titre, tu aurais de même critiqué leurs justifications légales pour leur agression qui sont plus que bancales sur certains aspects, au moins autant que ceux sur la légalité des Assad et de ceux qui viennent les aider a commettre une flopée de crimes contre l'humanité en Syrie.

Juste mini-HS car le post m'avait interpellé a l'époque mais je l'avais lu beaucoup trop tard pour y répondre donc j'en profite rapidement, mais quand tu disais que le nombre total de morts restait bloqué au Yémen sur un certain chiffre, ce qui est très probablement vrai, et que y'avait une grande différence de traitement a ce niveau précis avec la Syrie, c'est en fait pas vraiment le cas, le chiffre en Syrie est également globalement bloqué depuis au moins 2016 si je dis pas de bêtise, l'ONU a jeté l'éponge et arrêté de compter et les chiffres venant d'autres sources plus partisanes sont peu actualisés de même que leur diffusion, sur les dernières pages du topic de la Syrie, y'a un article du figaro posté par quelqu'un qui cite le chiffre de 370k qui a quasiment peu bougé depuis des années, Staffan de Mistura parlait déjà d'une estimation de 400k en 2016 donc difficile d'imaginer qu'on ait pas dépassé le demi-million, malgré le fait que quasiment personne ne l'annonce, depuis un petit moment surtout vu certains événements récents des dernières années qui sont a classer parmi les plus violents et meurtriers du conflit.

L'aspect légal des interventions dans le fond m'intéresse peu vu le fait qu'effectivement les deux bords se torchent avec le droit dès que cela les arrangent mais je réponds sur ce point à ceux qui font l'objection exactement comme tu l'as fais toi même vis à vis de moi en m'accusant de partialité.

Pour le chiffre de mort je suppose que OSDH continuent de publier des chiffres on voit régulièrement passé des comptent de morts dans tel ou tel bombardement ou bataille. Ce qui a changer depuis plus ou moins 1 an c'est qu'on fait plus de battage autour d'un nombre total de mort qu'il soit faible ou élevé. La guerre là-bas à perdus de son intérêt dans nos médias et donc on en parle beaucoup moins.

Par contre personne ne dit de façon continue "la guerre en Syrie à fait x morts" sans que le chiffre bouge alors qu' on entendait "la guerre au Yemen à fait 10000 morts" tous les 3/4 mois pendant des années et je pense que c'est pas finis. Dans les deux cas on a un faible intérêt pour le nombre de mort mais le nombre bloqué lui n'appartient qu'au cas Syrien.

[kotai]

il y a 21 minutes, nemo a dit :

Officiellement Israël est pas en guerre contre la Syrie. Contre le Hezb ça a pas grand sens puisque Israël considère que ce sont des terroristes ce qui est bien pratique pour faire exactement ce qu'ils veulent y compris tirer sur des civils dans la banlieue de Beyrouth ou le sud du Liban..

De quoi tu parles? Quelle alliance chiites sunnites?

Ils sont encore en guerre...il n'y a jamais eu de traité de paix...

Et quand au Hezbollah, ben vu ses actions, je comprend la réaction israélienne.

[Bastion]

http://www.opex360.com/2019/08/26/le-hezbollah-hausse-le-ton-a-legard-disrael-accuse-detre-a-lorigine-de-raids-menes-au-liban/

Au sujet des drones, comment savoir la vérité ? Israél dit que les deux drones abattus qui ont attaqué le liban n'était pas à eux, mais à l'iran. ( perso: je crois plus que se sont des drones israéliens, car pourquoi l'iran attaquerai ses alliés ? ) ( j'ai l'impression que la presse israélienne nous prend parfois pour des débiles ..... ) 

Le drone est quand même mit en oeuvre par des forces spéciale, et ont attaqué le centre médiatique du hezbollah . Les drones ressemble à des velvet wasp. 

Le hezbollah a menacé de représailles, mais je me demande que pourra faire le hezbollah ? 

[kalligator]

Si c'est des drones artisanaux, inidentifiables on ne peut prouver quoi que ce soit juste "à qui profite le crime ?"

[nemo]

Il y a 6 heures, Bastion a dit :

http://www.opex360.com/2019/08/26/le-hezbollah-hausse-le-ton-a-legard-disrael-accuse-detre-a-lorigine-de-raids-menes-au-liban/

Au sujet des drones, comment savoir la vérité ? Israél dit que les deux drones abattus qui ont attaqué le liban n'était pas à eux, mais à l'iran. ( perso: je crois plus que se sont des drones israéliens, car pourquoi l'iran attaquerai ses alliés ? ) ( j'ai l'impression que la presse israélienne nous prend parfois pour des débiles ..... ) 

Le drone est quand même mit en oeuvre par des forces spéciale, et ont attaqué le centre médiatique du hezbollah . Les drones ressemble à des velvet wasp. 

Le hezbollah a menacé de représailles, mais je me demande que pourra faire le hezbollah ? 

Cibler quelque chose avec leur propres drones?

[Shorr kan]

On va peut même avoir droit à des batailles de drones ! Chouette !!

........pas pousser, pas pousser, je connais la sortie.........