[PHA] Porte-Hélicoptères d'assaut ex BPC

[Babou]

Je pense que l'amirauté russe veut surtout disposer rapidement des navires, et ils se disent que si ils doivent encore faire du boulot chez eux ils vont voir les coûts exploser, et risquent de ne pas disposer du navire rapidement.

Revendre le dixmude aux russes me parait cohérent avec les annonces faites notamment celle de la volonté de NS de construire deux navires en France, le premier serait le Dixmude, le second la charge de travail supplémentaire qu'on se démène d'obtenir pour les chantiers de St Nazaire afin d'éviter d'avoir à commander un PA (trop cher) ou un navire dont on a pas une utilité immédiate (BPC) et qui couterait donc de l'argent pour rien.

+1 :)

[Philippe Top-Force]

Avant de vous emballer,  :lol: il serait bon de lire ceci http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12170.msg432288.html#msg432288

[Philippe Top-Force]

C'est pas ici que tu l'as lu? visiblement les russes propose d'acheter un BPC tout fini exactement comme les notre, donc c'est une hypothese crédible d'autant que les deux TCD ne sont pas hors d'age.

1/, c'est oublier ce pourquoi il a été lancé* et 2/, ne pas prendre en compte les besoins et les caractéristiques navales et militaires des Russes.Coque adaptée à leurs eaux, spécificité aéronautique, batellerie.

*Le 3e BPC a été commandé en avril 2009 dans le cadre du plan de relance pour un montant de 437 M€.

La réalisation du bâtiment armé est confiée au groupement STX France Cruise (ex-Chantiers de l’Atlantique) et DCNS.

Le principal sous-traitant est Thales qui fournit le système de communications intégré et le radar de veille 3D. Le bâtiment est entièrement construit et équipé à Saint-Nazaire.

La plateforme propulsée est qualifiée à Saint-Nazaire et le système de combat est mis au point et qualifié à Toulon.

Le BPC est destiné à :

- projeter des forces de la mer vers la terre par voie aérienne ou nautique ou les pré-positionner au plus près de zones potentielles de crise ;

- assurer l’accueil d’un poste de commandement de niveau opératif ;

- assurer des missions de soutien santé, de transport de fret et d’actions humanitaires.

D’un déplacement d’environ 21 600 tonnes à pleine charge, le BPC est doté d’installations lui permettant de transporter et de mettre en oeuvre des moyens nautiques (engins de débarquement amphibies), des hélicoptères de la classe 12 tonnes, des véhicules (chars, véhicules de combat,...).

Il peut accueillir des éléments d’un groupe interarmées embarqué et un état-major de niveau opératif embarqué.

Sa vitesse maximale est proche de 19 noeuds. Il peut franchir la distance de 11 000 nautiques à la vitesse de 15 noeuds.

Toutes ses FCM répondent aux besoins navals amirautés français et non Russes.Il ne faut pas commettre la même erreur avec les australiens, qui ne voulaient pas d'un BPC 220, et ne pas présenter ce type de bâtiment comme tel aux Sud-Africain ou aux Canadiens.

[Skw]

En tout cas, à Toulon, il semble que la probable arrivée du Dixmude pose "problème", notamment en terme de disponibilité des quais. Ils seraient en train de réfléchir à des solutions du côté des avisos. ll y aurait du foncier disponible dans le coin.

[pascal]

faut pas exagèrer en 1940 à Toulon il y avait bien plus de navires et au moins neuf ou dix bâtiments de 180 mètres et plus ...

[Skw]

C'est ce que je pensais aussi, mais l'info m'a été fournie par une personne bossant à Toulon. Est-ce que le problème n'est pas plutôt dans la relation entre les quais et les installations logistiques... Je ne sais pas. A creuser. Et je sais aussi, plus indirectement, que des personnels du service urbanisme de Toulon sont sur l'affaire.

[Bighoz]

Mais est-ce que le port militaire avait la même étendue en 1940 qu'aujourd'hui?

[Skw]

Si je me souviens bien, il y avait un peu plus de 12 km de quais avant la 2nde Guerre Mondiale. Il me semble qu'il y en a dix actuellement. Après la guerre, la plupart des investissements allaient vers Mers El Kébir, qui devait devenir le premier port militaire français. Puis la Guerre Froide a redonné de l'importance à Brest.

[xav]

Il y a une photo sur le net ou on voit TROIS portes avions français a quai a Toulon... si je le retrouve je la met ici

[Chris.]

Clem Foch et Arromanches ou les deux premiers + le CDG ?

[pascal]

Non j'ai cette photo

Béarn, Arromanches, Clémenceau à, Brest début 60's

le Béarn est désarmé, le Clem lui est en armement

[ARPA]

Clem Foch et Arromanches ou les deux premiers + le CDG ?

Au fait il y a déjà eu un exercice (ou une opération réelle) avec un groupe aéronaval regroupant les 3 PA français ? Une photo avec 3 PA français en mer aurait eu de la gueule.

[BPCs]

Non j'ai cette photo

Béarn, Arromanches, Clémenceau à, Brest début 60's

le Béarn est désarmé, le Clem lui est en armement

Netmarine a une photo avec

3 PA sont à Toulon

(pour emporter Marion, mallonlonla...

Marion s'en est allée mallonlonlé  :lol:) :

Clém Arromanche (noter la piste oblique symbolique siouplait) et Laffayette

[LBP]

franchement quand on aura a quai

3 BPC et le CDG il y aura plus de tonnage

[Philippe Top-Force]

franchement quand on aura a quai

3 BPC et le CDG il y aura plus de tonnage

Philippe le Roi de la surenchère :"franchement quand on aura à quai, 4 BPC, le PAN CdG et le PA2, il y aura alors plus de tonnages" :lol:

[LBP]

tu te fais du mal  =)

[Philippe Top-Force]

tu te fais du mal   =)

Et pourquoi?  >:(  la cible des 4 BPC est prévue, actée et le n°3 est déjà commandé.Quant à la décision du lancement du second PA, sur les documents officiels, parlementaires et ministériels, il n'y a pas une seule ligne officielle où ils parlent, avalisent, actent l'annulation. ;)

[pascal]

@BPC

autant pour moi la photo que j'avais en mémoire fut prise en 66 on y voit effectivement le Béarn l'Arromanches et ... le Foch de retour du CEP

aux appontements de Milhaud !!!!

[BPCs]

Tiens pour continuer avec les vieilles coques , j'ai papoté récemment avec un des boulangers du Bois Belleau qui me rappelait qu'il y avait près de 2000 âmes sur ce navires qui faisait une dizaine de mètres de moins en longueur qu'un BPC actuel, lequel emporte 170 Marins et 450 hommes de l'Adt (très ponctuellement 900) ...

[LBP]

c'est la surpopulation  :oops:

[ARPA]

Philippe le Roi de la surenchère :"franchement quand on aura à quai, 4 BPC, le PAN CdG et le PA2, il y aura alors plus de tonnages" :lol:

Si on cherche bien en 39, quand on avait une marine avec un tonnage presque trois fois plus important que celui d'aujourd'hui, on doit trouver des photos représentant un tonnage beaucoup plus important. Surtout que même en supposant qu’on ait un jour 4 BPC et 2 PA, il reste peu probable qu’ils soient tous dans le même port ou tous en mer quasiment au même endroit.

[tom]

Tiens pour continuer avec les vieilles coques , j'ai papoté récemment avec un des boulangers du Bois Belleau qui me rappelait qu'il y avait près de 2000 âmes sur ce navires qui faisait une dizaine de mètres de moins en longueur qu'un BPC actuel, lequel emporte 170 Marins et 450 hommes de l'Adt (très ponctuellement 900) ...

il parait pas bien large,ou c'est une illusion

a la base c'était pas un croiseur ?

[Arka_Voltchek]

@BPC

autant pour moi la photo que j'avais en mémoire fut prise en 66 on y voit effectivement le Béarn l'Arromanches et ... le Foch de retour du CEP

aux appontements de Milhaud !!!!

le Béarn ??? A l'époque ??? Tu confond pas avec le bois beleau ?

@+, Arka

[pascal]

@Arka

Je prendrais presque çà pour une insulte Monsieur ! j'allais même vous en demander raison  ;)

Non bel et bien le Béarn en 66 les américains avaient été restitués ( 63 pour le La Fayette et 60 pour le "Belleau Wood")

Les CVL furent construits sur des coques de croiseurs légers classe Cleveland pour donner des ponts plats le plus rapidement possible à l'USN entre janvier et décembre 43 à une période cruciale

9 navires furent convertis

[BPCs]

il parait pas bien large,ou c'est une illusion

a la base c'était pas un croiseur ?

En fait il est donné pour une largeur de 33 m mais il est très clair que c'est pas du fait de la largeur du pont ...