Littoral Combat Ship

[Ciders]

Il y a 6 heures, kalligator a dit :

Vu sur le dernier DSI un LCS à 1,3 mia...ils le bourrent de caviar ou quoi je le croyait que c'était 500mio ?

Sur les derniers DSI, le prix était de 582 millions de dollars. Ils ont dû rajouter l'option "canon de 40 mm en tourelle furtive".

[kalligator]

Un canon en diamant je suppose avec des obus en saphir...

[collectionneur]

Vous êtes qu'il ne s'agit pas d'une commande pour deux navires ?

[leclercs]

j'ai le dernier DSi : il s'agit bien d'une seule unité, le rédacteur de DSI qui est parfois sur le forum pourra peut être confirmer ou infirmer ce prix qui semble exorbitant...

[ascromis]

Le 12/03/2018 à 20:27, Ciders a dit :

"canon de 40 mm en tourelle furtive".

57mm plutôt non ?

[g4lly]

6 hours ago, ascromis said:

57mm plutôt non ?

C'est un 76mm sur les "saoudienne", le 57 a été reconnu impotente par les américains eux même lors du projet DDG1000.

Il y  un canon de 20mm téléopéré sur chaque bord, et un SeaRAM a l'arriere.

16 cells Mk41 ... 8 Harpoons en rampes ... des TLT triple pour Mk46 sur chaque bord.

Question format c'est la même chose a 3m près que les Freedom, même motorisation ... même radar TRS-4D de Cassidian.

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/may-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5224-saudi-arabia-procures-four-mmsc-based-on-lockheed-martin-s-freedom-lcs.html

Visiblement la maquette 2018 est encore plus proche des LCS US ... même plus de 76 ... ni de VLS a l’arrière ... ni de lance torpille ... les saoudiens ont bouffé leur chapeau?!

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/sna-2018/5846-sna-2018-lockheed-martin-showcasing-royal-saudi-navy-mmsc.html

[leclercs]

c'est un yacht ....

[kalligator]

l'Arabie Saoudite aurait acheté des LCS à 1,5 mia (malheureusement j'ai oublié ou j'ai lu cela)

[kalligator]

Cette info est publiée par "le Nouvelliste" quotidien valaisan

[Kelkin]

C'est officiel désormais : les LCS sont nuls.

https://www.businessinsider.com/us-navy-littoral-combat-ship-problems-2018-4?IR=T

[TarpTent]

il y a 17 minutes, Kelkin a dit :

C'est officiel désormais : les LCS sont nuls.

https://www.businessinsider.com/us-navy-littoral-combat-ship-problems-2018-4?IR=T

 

Moi je ne suis pas d’accord : «  Un beau bateau est un bateau qui vole bien ! »

Après, si les américains ne savent pas les faire voler correctement, c’est pas de la faute des bateaux. Et les LCS ne sont pas venus pour souffrir, Okay ?!!

 

« This problems include: a concerning deficit in combat system elements (namely radar systems), limited anti-ship missile self-defense capabilities, and a lack of redundancies for vital systems necessary to reduce the chance that "a single hit will result in loss of propulsion, combat capability, and the ability to control damage and restore system operation."

"Neither LCS variant is survivable in high-intensity combat," according to the DoD report. "Although the ships incorporate capabilities to reduce their susceptibility to attack, testing of analogous capabilities in other ship classes demonstrated that such capabilities have limited effectiveness in high-intensity combat." »

 

Pour rappel, le concepteur, c’est LM... tout parallèle avec une autre production LM naviguant dans les mêmes eaux troubles ne serait absolument pas fortuit, venant de ma part.

Modifié le 26 novembre 2018 par TarpTent

[xav]

US Navy completes Unmanned Vehicles integration testing on LCS

The Littoral Combat Ship (LCS) Mission Module Program successfully completed shipboard integration testing of two unmanned systems on board USS Independence (LCS 2) Jan. 14, the US Navy PEO USC Public Affairs said yesterday.

https://www.navalnews.com/news/2019/01/us-navy-completes-unmanned-vehicles-integration-testing-on-lcs/

 

Austal Further Improves its Frigate Design to Better Match Latest FFG(X) Requirements

At SNA 2019, the Surface Navy Association’s National Symposium currently held near Washington DC, Austal AUSA unveiled the latest variant of its “Austal Frigate”.

The scale model on display at the show features a number of design modifications compared to both the original Austal Frigate design (first unveiled at Sea Air Space 2017) and its earlier update (unveiled one year ago at SNA 2018).

https://www.navalnews.com/event-news/sna-2019/2019/01/austal-further-improves-its-frigate-design-to-better-match-latest-ffgx-requirements/

[kalligator]

Comme navire de guerre c'est raté mais si j'étais riche comme Crésus je m'en payerais un comme yacht personnel (50 noeuds) ça en jette

[Daj]

Et, du coups, ils vont en faire quoi ?

Et surtout, plus important, par quoi les missions censément dévolues aux LCS pourront-elles êtres accomplies (et ce pendant combien de temps) ?

[BPCs]

Et 32 VLS avec une coque allongée de 12m mais une Vmax de seulement 26 Nds...

[Benoitleg]

il y a une heure, Daj a dit :

Et, du coups, ils vont en faire quoi ?

Et surtout, plus important, par quoi les missions censément dévolues aux LCS pourront-elles êtres accomplies (et ce pendant combien de temps) ?

Le FFG (X) doit reprendre le flambeau:

https://www.meretmarine.com/fr/content/ffgx-5-modeles-selectionnes-par-lus-navy

[xav]

Littoral Combat Ship USS Tulsa (LCS 16) Commissioned Into the U.S. Navy

The littoral combat ship USS Tulsa (LCS 16) was commissioned into the U.S. Navy during a ceremony in San Francisco Feb. 16. USS Tulsa is the 15th littoral combat ship and the eighth of the Austal-built Independence-class.

https://www.navalnews.com/news/2019/02/littoral-combat-ship-uss-tulsa-lcs-16-commissioned-into-the-u-s-navy/

[kalligator]

Commisionner c'est une chose mais pour en faire quoi ? (comme dit plus haut)

[xav]

Littoral Combat Ship USS Charleston (LCS 18) Commissioned Into the U.S. Navy

The littoral combat ship USS Charleston (LCS 18) was commissioned into the U.S. Navy during a ceremony in Charleston, South Carolina, March 2. USS Charleston is the 16th littoral combat ship to enter the U.S. Navy fleet and the 9th of the Austal-built Independence-class.

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/03/littoral-combat-ship-uss-charleston-lcs-18-commissioned-into-the-u-s-navy/

[xav]

How Lockheed Martin Plans to Make the Freedom-class LCS More Lethal and Survivable

At the SNA 2019 symposium held in mid-January, Lockheed Martin unveiled a scale model dubbed "LCS with Lethality and Survivability Upgrades"

This scale model featured a number systems never seen before on a Freedom type Littoral Combat Ship (LCS), including four Nulka decoy launchers, eight NSM anti-ship missile launchers, two SEWIP Block 3 jamming modules and eight Mk41 vertical launching systems (VLS). Note that according to Lockheed Martin, these are the larger variant of the Mk41 (also known as “strike length”) meaning that, theoretically, an LCS in this configuration could deploy Tomahawk land attack cruise missiles (more realistically, the VLS would be used for quad-packed ESSM surface to air missiles, meaning a total of sixteen missiles).

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/03/how-lockheed-martin-plans-to-make-the-freedom-class-lcs-more-lethal-and-survivable/

[wielingen1991]

USS Billings (LCS-15) on her delivery voyage to the U.S.Navy on June 9, 2019. She was built in Wisconsin and will be commissioned at Key West (FL) :

 

 

[pascal]

Citation

This problems include: a concerning deficit in combat system elements (namely radar systems), limited anti-ship missile self-defense capabilities, and a lack of redundancies for vital systems necessary to reduce the chance that "a single hit will result in loss of propulsion, combat capability, and the ability to control damage and restore system operation."

"Neither LCS variant is survivable in high-intensity combat," according to the DoD report. "Although the ships incorporate capabilities to reduce their susceptibility to attack, testing of analogous capabilities in other ship classes demonstrated that such capabilities have limited effectiveness in high-intensity combat."

Ces phrase tirées d'un rapport de l'US Naval Institute m'interpellent. Tous ces ponts soulevés ne relèvent pas de la construction, ni de la tenue des bâtiments dans le temps en opération mais bel et bien de la conception de leur mission. Qu'on ne vienne pas me dire que c'est aujourd'hui qu'on se rend compte que ces corvettes sont peu armées et que leur survivabilité est ce qu'elle est ... Ces points étaient connus dès l'édition de la fiche programme des LCS.

Alors ? Je crois que l'USN est en train de changer son fusil d'épaule et qu'on est en train de régler des comptes dans ses hautes instances. L' USN est en train de tourner la page de la guerre littorale en conflit asymétrique qui était le credo de la Marine US il y a 20 ans et qui aujourd'hui est en passe de repartir aux oubliettes avec la montée en puissance de la Marine chinoise. Bref on retourne dans les eaux bleues un endroit où les LCS ne sont pas conçues pour opérer, d'où l'idée de nouvelle frégates plus grandes.  Qui veut tuer son chien dit qu'il a la rage.

 

Les Zumwalt étaient eux aussi des bateaux prévus pour l'action vers la terre ... heureusement pour eux ils sont bien plus grands et plus adaptables.

[kalligator]

Remplacer le 57 mm par l'AGS (prévu pour les Zumwalt) ne rendrait-il pas la force nécessaire au LCS pour agir vers la terre, ce gros canon est-il trop gros ou trop lourd ?

[Fusilier]

Il y a 4 heures, pascal a dit :

Alors ? Je crois que l'USN est en train de changer son fusil d'épaule et qu'on est en train de régler des comptes dans ses hautes instances. L' USN est en train de tourner la page de la guerre littorale en conflit asymétrique qui était le credo de la Marine US il y a 20 ans et qui aujourd'hui est en passe de repartir aux oubliettes avec la montée en puissance de la Marine chinoise. Bref on retourne dans les eaux bleues un endroit où les LCS ne sont pas conçues pour opérer, d'où l'idée de nouvelle frégates plus grandes. 

Tu as probablement raison, ce qui ne veut pas dire que ces navires seront sans utilité. J'en vois plusieurs

-  la guerre des mines (ce qu'était une de leurs missions initiales) 

- l'ASM littorale (en défense) 

- les opérations spéciales 

- le soutien aux opérations de Marines, en particulier la "tactique îlots" qu'ils proposent d'intégrer dans les opérations aéronavales, du Pacifique en particulier.  

[pascal]

il y a 57 minutes, kalligator a dit :

Remplacer le 57 mm par l'AGS (prévu pour les Zumwalt) ne rendrait-il pas la force nécessaire au LCS pour agir vers la terre, ce gros canon est-il trop gros ou trop lourd ?

Avec ses 104 t (de mémoire je n'ai pas mes notes) la tourelle de BAE est un poil surdimensionnée ...