[Iran]

[wagdoox]

il y a 17 minutes, Kelkin a dit :

Tout d'abord, les politiciens américains veulent tous la guerre avec l'Iran. Ça fait 40 ans qu'ils ne rêvent que de ça. L'Irak et la Syrie étaient comprises comme des préludes, les niveaux à franchir avant d'arriver au niveau final avec le boss. Faire la guerre à l'Iran a toujours été un thème porteur, je me permet de citer un expert incontestable de la politique américaine, qui analysait la situation en 2011 ainsi :

 

Voyons donc comment l'acte a été accueilli :

• Rubio
• Kinzinger
• Graham
• Sasse

Mais ce n'est pas limité aux politiciens. Les médias aussi :

 

Bref il n'y a personne pour trouver que c'était une mauvaise idée, ils sont tous dans la glorification du meurtre comme oeuvre salvatrice et la démonisation de l'ennemi.

oui enfin pour le coup, tout ces gens ont toujours été sur cette ligne et les premiers a tapper sur trump qui lui a été élu justement pour arrêter l'aventurisme.
S'il commence une guerre, il est perdre probablement une partie faible mais précieuse de son électorat et une grosse parti des indépendants. 
CNBC qui dit du bien de trump (mais évite quand meme de dire trump en parlant de l'Amérique) c'est assez contre nature.

il y a une heure, BPCs a dit :

Mais ne risque-t-il pas justement d'obtenir l'effet inverse par cette crise crée de novo par opportunisme ?

Si j'étais sénateur Républicain je pourrais en arriver à me dire que voter l'impeachment sera le seul moyen de l'empêcher de continuer à jouer à la pétanque avec des Tactom...

c'est oublié que parmi les sénateurs meme démocrates Trump passe pour un modéré (sur les actions pas les prises de paroles), c'est dire 

[nemo]

Bien sur la "normale" chez les tazus c'est la présidence Bush! Trump et Obama sont chacun à leur façon des anomalies. Bientôt corrigé?

Modifié le 5 janvier 2020 par nemo

[Rufus Shinra]

il y a 5 minutes, nemo a dit :

Bien sur la "normale" chez les tazus c'est la présidence Bush! Trump et Obama sont chacun à leur façon des anomalies. Bientôt corrigé?

Je dirais que la prochaine étape, c'est qu'il nomme son cheval sénateur.

[Alexis]

Un petit intermède culturel, ou plutôt idéologique, en l'occurrence une explication de la formule « Mort à l'Amérique » ou « A bas l'Amérique » par le Hochführer Guide suprême Ali Khamenei.

Ce n'est pas que les discours d'un homme de pouvoir doivent toujours être pris au pied de la lettre, mais enfin il s'adresse ici à une assemblée de fidèles, du genre militaire, très probablement des Gardes de la révolution. Il s'agit donc de la manière dont la doctrine est présentée en interne.

On aperçoit même au début un gars dont on a parlé récemment parce qu'il n'avait pas pu prendre son avion à l'aéroport de Bagdad.

C'est en persan bien sûr, avec sous-titres anglais.

Et puis ça donne une ambiance, aussi.

Quand ils sont calmes, j'veux dire. Là, maintenant, ils ont l'air moins calmes, hein 

[Kelkin]

il y a 8 minutes, Rufus Shinra a dit :

Je dirais que la prochaine étape, c'est qu'il nomme son cheval sénateur.

Sauf que le cheval de Trump, c'est ça :

[Rufus Shinra]

il y a 1 minute, Kelkin a dit :

Sauf que le cheval de Trump, c'est ça :

Je ne vois pas ce qui l'empêcherait de devenir sénateur.

[LBP]

il y a 41 minutes, Alexis a dit :

Un petit intermède culturel, ou plutôt idéologique, en l'occurrence une explication de la formule « Mort à l'Amérique » ou « A bas l'Amérique » par le Hochführer Guide suprême Ali Khamenei.

Ce n'est pas que les discours d'un homme de pouvoir doivent toujours être pris au pied de la lettre, mais enfin il s'adresse ici à une assemblée de fidèles, du genre militaire, très probablement des Gardes de la révolution. Il s'agit donc de la manière dont la doctrine est présentée en interne.

On aperçoit même au début un gars dont on a parlé récemment parce qu'il n'avait pas pu prendre son avion à l'aéroport de Bagdad.

C'est en persan bien sûr, avec sous-titres anglais.

Et puis ça donne une ambiance, aussi.

Quand ils sont calmes, j'veux dire. Là, maintenant, ils ont l'air moins calmes, hein 

Surtout ils réfléchissent à la riposte, donc ça va faire mal.

[Rufus Shinra]

il y a 6 minutes, LBP a dit :

Surtout ils réfléchissent à la riposte, donc ça va faire mal.

Tant qu'ils restent suffisamment courtois pour ne pas nous cibler nous...

[Picdelamirand-oil]

Exclusive: Iran's response to US will be military -- Khamenei's adviser

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Exclusif : La réponse de l'Iran aux Etats-Unis sera militaire -- le conseiller de Khamenei
Téhéran, Iran (CNN)

Le conseiller militaire du Guide suprême de l'Iran a déclaré dimanche que la réponse de Téhéran à l'assassinat par les Etats-Unis de son général le plus influent sera "à coup sûr militaire".

Dans un entretien exclusif avec CNN à Téhéran, le conseiller - le général Hossein Dehghan - a fait la menace la plus spécifique et la plus directe jamais faite par un haut responsable iranien après l'assassinat du général Qasem Soleimani lors d'une attaque de drone américain à Bagdad.
Dehghan a déclaré que l'Iran riposterait directement contre les "sites militaires" américains.
Dehghan est un ancien ministre de la Défense et est maintenant le principal conseiller militaire de l'Ayatollah Ali Khamenei. Il a déclaré à CNN que les représailles viendraient de l'Iran lui-même, et non de ses milices alliées dans la région.
" On pourrait soutenir qu'il pourrait y avoir des opérations par procuration. On peut dire que l'Amérique, M. Trump, a pris des mesures directement contre nous - donc nous prenons des mesures directes contre l'Amérique."
Les États-Unis ont une présence militaire croissante dans la région. Des milliers de soldats américains ont été déployés en Arabie Saoudite, et il y en a environ 5.000 dans des bases en Irak. Les États-Unis ont également une importante base aérienne au Qatar et une présence navale à Bahreïn, ainsi que des troupes stationnées en Jordanie, au Koweït et dans les Émirats arabes unis.
Comme d'autres responsables iraniens, M. Dehghan a laissé entendre que l'Iran n'était pas pressé de riposter et qu'il choisirait ses cibles avec soin. "Notre réaction sera sage, bien réfléchie et à temps, avec un effet dissuasif décisif."
Le président iranien Hassan Rouhani avait précédemment déclaré que les Américains auraient à faire face à des conséquences pour avoir tué Soleimani " non seulement aujourd'hui, mais aussi dans les années à venir ".
Etant donné la rhétorique des deux parties, il y a un risque croissant d'escalade dans ce qui est devenu la confrontation la plus dangereuse entre les Etats-Unis et l'Iran depuis des décennies.
Tard samedi, le président Donald Trump a tweeté que "Si l'Iran attaque une base américaine, ou n'importe quel Américain, nous leur enverrons une partie de ce magnifique équipement tout neuf... et sans hésitation !"
Le Président a continué : "Ils nous ont attaqués, et nous avons riposté. S'ils attaquent à nouveau, ce que je leur conseille vivement de ne pas faire, nous les frapperons plus fort qu'ils ne l'ont jamais été auparavant !"
Dehghan a répondu avec défi à l'avertissement de Trump.
"C'est l'Amérique qui a commencé la guerre. Par conséquent, ils devraient accepter des réactions appropriées à leurs actions", a-t-il dit.
"La seule chose qui peut mettre fin à cette période de guerre est que les Américains reçoivent un coup égal à celui qu'ils ont infligé. Après cela, ils ne devraient pas chercher un nouveau cycle."
Ces derniers mois, des responsables de l'administration Trump et même le président lui-même ont évoqué la possibilité d'un dialogue renouvelé avec l'Iran. Dehghan a écarté cette possibilité.
"Ecoutez, pour plusieurs raisons, nous ne voulions pas négocier avec l'administration américaine en place. Maintenant, après ce qui est arrivé à M. Soleimani, il n'y a plus de raison de négocier ou d'entretenir des relations. C'est impossible."

 

[LBP]

il y a 3 minutes, Rufus Shinra a dit :

Tant qu'ils restent suffisamment courtois pour ne pas nous cibler nous...

Les Iraniens sont prudent, ils cherchent la guerre avec Trump pour une histoire de politique interne (fédéré la population) mais il ne vont pas se mettre tout le monde à dos.

Imaginons un scuds sur la zone verte c'est un histoire USA/IRAN/IRAK.

 

[Rufus Shinra]

à l’instant, LBP a dit :

Les Iraniens sont prudent, ils cherchent la guerre avec Trump pour une histoire de politique interne (fédéré la population) mais il ne vont pas se mettre tout le monde à dos.

Imaginons un scuds sur la zone verte c'est un histoire USA/IRAN/IRAK.

 

"J'ai rien vu, moi ! Je recoiffais les poneys de Rufus." - Emmanuel M.

[LBP]

il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Exclusive: Iran's response to US will be military -- Khamenei's adviser

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Exclusif : La réponse de l'Iran aux Etats-Unis sera militaire -- le conseiller de Khamenei
Téhéran, Iran (CNN)

Le conseiller militaire du Guide suprême de l'Iran a déclaré dimanche que la réponse de Téhéran à l'assassinat par les Etats-Unis de son général le plus influent sera "à coup sûr militaire".

Dans un entretien exclusif avec CNN à Téhéran, le conseiller - le général Hossein Dehghan - a fait la menace la plus spécifique et la plus directe jamais faite par un haut responsable iranien après l'assassinat du général Qasem Soleimani lors d'une attaque de drone américain à Bagdad.
Dehghan a déclaré que l'Iran riposterait directement contre les "sites militaires" américains.
Dehghan est un ancien ministre de la Défense et est maintenant le principal conseiller militaire de l'Ayatollah Ali Khamenei. Il a déclaré à CNN que les représailles viendraient de l'Iran lui-même, et non de ses milices alliées dans la région.
" On pourrait soutenir qu'il pourrait y avoir des opérations par procuration. On peut dire que l'Amérique, M. Trump, a pris des mesures directement contre nous - donc nous prenons des mesures directes contre l'Amérique."
Les États-Unis ont une présence militaire croissante dans la région. Des milliers de soldats américains ont été déployés en Arabie Saoudite, et il y en a environ 5.000 dans des bases en Irak. Les États-Unis ont également une importante base aérienne au Qatar et une présence navale à Bahreïn, ainsi que des troupes stationnées en Jordanie, au Koweït et dans les Émirats arabes unis.
Comme d'autres responsables iraniens, M. Dehghan a laissé entendre que l'Iran n'était pas pressé de riposter et qu'il choisirait ses cibles avec soin. "Notre réaction sera sage, bien réfléchie et à temps, avec un effet dissuasif décisif."
Le président iranien Hassan Rouhani avait précédemment déclaré que les Américains auraient à faire face à des conséquences pour avoir tué Soleimani " non seulement aujourd'hui, mais aussi dans les années à venir ".
Etant donné la rhétorique des deux parties, il y a un risque croissant d'escalade dans ce qui est devenu la confrontation la plus dangereuse entre les Etats-Unis et l'Iran depuis des décennies.
Tard samedi, le président Donald Trump a tweeté que "Si l'Iran attaque une base américaine, ou n'importe quel Américain, nous leur enverrons une partie de ce magnifique équipement tout neuf... et sans hésitation !"
Le Président a continué : "Ils nous ont attaqués, et nous avons riposté. S'ils attaquent à nouveau, ce que je leur conseille vivement de ne pas faire, nous les frapperons plus fort qu'ils ne l'ont jamais été auparavant !"
Dehghan a répondu avec défi à l'avertissement de Trump.
"C'est l'Amérique qui a commencé la guerre. Par conséquent, ils devraient accepter des réactions appropriées à leurs actions", a-t-il dit.
"La seule chose qui peut mettre fin à cette période de guerre est que les Américains reçoivent un coup égal à celui qu'ils ont infligé. Après cela, ils ne devraient pas chercher un nouveau cycle."
Ces derniers mois, des responsables de l'administration Trump et même le président lui-même ont évoqué la possibilité d'un dialogue renouvelé avec l'Iran. Dehghan a écarté cette possibilité.
"Ecoutez, pour plusieurs raisons, nous ne voulions pas négocier avec l'administration américaine en place. Maintenant, après ce qui est arrivé à M. Soleimani, il n'y a plus de raison de négocier ou d'entretenir des relations. C'est impossible."

 

Un général US comme cible ?

[Rufus Shinra]

Ce qui m'importe plus, c'est le choix de mots : "cette période de guerre".

[zx]

ouaf!

Les forces britanniques se préparent à d’éventuelles représailles iraniennes après la mort du général Soleimani

http://www.opex360.com/2020/01/05/les-forces-britanniques-se-preparent-a-deventuelles-represailles-iraniennes-apres-la-mort-du-general-soleimani/

Modifié le 5 janvier 2020 par zx

[Ciders]

il y a 2 minutes, LBP a dit :

Un général US comme cible ?

Plausible. Pour l'USS Vincennes, ils ont été très très fortement soupçonnés d'être à l'origine de l'explosion de la bombe qui a failli tuer la femme de l'ex-commandant du croiseur. Oui aux États-Unis en plus.

Les Iraniens aiment bien égaliser les scores en frappant dans la même catégorie, physiquement ou symboliquement. Mais éliminer un général, ça va être compliqué. Sachant en plus que la riposte sera rude, ils voudront frapper très fort. Ici, je verrais plus une grosse attaque au camion piégé contre une base américaine, éventuellement une ou plusieurs ambassades.

[nemo]

Le pataqués est partis y a plus qu'à voir jusqu'ou il va aller maintenant. Comme la riposte iranienne a toutes les chances d'ouvrir des contre riposte la guerre ne fait que commencer...

[loki]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Plausible. Pour l'USS Vincennes, ils ont été très très fortement soupçonnés d'être à l'origine de l'explosion de la bombe qui a failli tuer la femme de l'ex-commandant du croiseur. Oui aux États-Unis en plus.

Les Iraniens aiment bien égaliser les scores en frappant dans la même catégorie, physiquement ou symboliquement. Mais éliminer un général, ça va être compliqué. Sachant en plus que la riposte sera rude, ils voudront frapper très fort. Ici, je verrais plus une grosse attaque au camion piégé contre une base américaine, éventuellement une ou plusieurs ambassades.

Eliminer une "grosse" ( je ne parle pas du physique du mec    ) cible, ça demande du temps et de la préparation ( il faut éviter de laisser trop de traces ) surtout que ce genre de cible est protégé ( et je pense surtout en ce moment ) donc pas sur qu'on voit le résultat tout de suite mais si dans quelques mois Tod Wolters explose dans sa voiture je ne me poserais pas trop de questions sur qui est à l'origine 

[Picdelamirand-oil]

il y a 12 minutes, LBP a dit :

Un général US comme cible ?

Moi je pense plutôt au secrétaire d'état Mike Pompeo. Où alors à couler un porte avion si c'est vraiment militaire.

[zx]

si il veulent une cible, ils ont pompeo,  mais il va être difficile à atteindre, mais toucher/couler un PA, ca aurait de la gueule pour leur propagande

mais la réaction US sera féroce

edit:  tiens, je suis synchrone en tout point avec pic  pas fait exprès :P

 

Modifié le 5 janvier 2020 par zx

[nemo]

Mais sont-ils militairement capable de couler un PA? De plus avec un coup pareil l'escalade est assuré donc frappe sur l'Iran peut être pendant des jours voire des semaines. Est ce que les iraniens sont prêt à une escalade ce genre?

[Libanais_75]

Chose intéressante dans le discours de Nasrallah aujourd’hui, l’Afghanistan mentionnée plusieurs fois comme zone de résistance à l’impérialisme américain. Les Talibans ont également présentés leurs condoléances aux iraniens pour la perte de Soleimani. Ces deux partis se sont fortement rapprochés ces dernières années pour lutter à la fois contre l’EI et les Etats-Unis. Je ne serais pas surpris que l’Iran appuie fortement l’offensive de Printemps annuelle des Talibans cette année..

[zx]

ils auraient un missile anti navire, le qader 220km, reste à approcher la flotte US, ca c'est une autre histoire, il faudrait qu'ils envoient plusieurs dizaines de missile pour espérer l'atteindre.

je verrais bien un pétrolier ou un cargo, qui cacherait une plateforme de plusieurs missiles

Modifié le 5 janvier 2020 par zx

[loki]

Couler un PA sera encore plus difficile que de tuer le POTUS ou POMPEO

Une petite pièce sur BOLTON ? 

[MIC_A]

Pourvu que l'on ne s'en mêle pas !
Assez de cette vassalité type paillasson ou potus décide de tout sans concertation, les alliés sauront-ils faire front cette fois ?
Les dés sont jetés, ça va être un gros merdier si escalade il y a, la stabilité ne tenait qu'à un fil dans ce coin, ça semble terminé.
Risque d'embrasement des pays du golfe alors que rien n'est vraiment réglé coté Méditerranée avec les barbus !   
Les iraniens disposent de missiles moyenne porté il me semble Shahab-3 (1100km)

 

[nemo]

En tout cas Nathanyahu doit se frotter les mains...