[Iran]

[collectionneur]

Par la Mer Caspienne ? La, il aurait dû avoir une surveillance russe.

[loki]

il y a 37 minutes, collectionneur a dit :

Par la Mer Caspienne ? La, il aurait dû avoir une surveillance russe.

Oui si l'info est correcte,  les russes auraient du identifier les avions israéliens car en plus les raids sont effectués à moyenne/haute altitude. 

Après peut-être des F35 stealth quasi-invisibles aux radars ?

Il y a moins de choses qui filtrent côté israélien que côté américain. 

Côté iranien,  il y a des infos dans la presse officielle et dans les RS mais pas grand chose de vraiment officiel : il y a quand même eu une démarche officielle engagée vis à vis de l'Azerbaïdjan 

[loki]

Le 07/10/2025 à 23:57, Akilius G. a dit :

je ne crois pas aux estimations israéliennes ; elles servaient uniquement à justifier la guerre de 12 jours et à s'autoriser à en relancer une autre.

La méthode s'appuie sur les équipements connus de remplissage de carburant auxquels on applique une durée moyenne estimée de remplissage.... En ensuite on se dit que tout ceci peut tourner en permanence et on arrive aux 2400 MRBM an. La méthode n'est pas inintéressante, mais elle me semble reposer sur un mélange (compréhensible) d'opportunisme quant aux données connues (les fosses de remplissage) et plus contestable de prise en compte de la stratégie israélienne de frappe des unités de remplissage : si les israéliens frappent les systèmes de remplissage, c'est que le facteur limitant de la production. Cela peut être vrai, mais c'est un raisonnement tout à fait circulaire.

Cette méthode me semble buter sur deux points : le coût de production de ces missiles - il est nécessairement élevé pour des équipements de précision - et la technicité des pièces, notamment mécaniques. La production de pièces dans des alliages rares, avec des contraintes de précisions très fortes et des formes complexes est longue, cela ne se fait pas à la chaine.

Néanmoins, la capacité de production de missiles de l'Iran ne doit pas être sous-estimée et peut représenter une menace considérable pour Israel.  Il est possible que l'Iran puisse produire des missiles plus vite qu'Israel peut produire des anti missiles.

 

 

Oui l'article privilégie dans son titre l'approche israélienne tout en indiquant que la plupart des sources indique que les temps de production de chaque missile sont sous-estimés

Si on prends les temps de production selon les sources américaines, il y aurait entre 62 et 95 missiles à carburant solide produits chaque mois (il s'agit uniquement de missiles de 3ième génération voire mieux type Keibar Shekan 1 et 2, Fattah, Haj Qasem ( et surtout sa variante Qassem Bassir à précision métrique :   https://en.wikipedia.org/wiki/Qassem_Bassir ) et à la rigueur des Dezful ).

Il y a aussi les arrivées de produits chimiques qui peuvent permettre d'évaluer la production : lors du premier semestre 2025, on a identifié l'arrivée de 2 navires chinois ayant suffisamment de produits chimiques pour 260 missiles (à carburant solide) et une commande supplémentaire permettant de produire 800 autres missiles soit une estimation (à la louche) comprise entre 1000 et 2000 missiles par an (selon que l'on considère les commandes comme indicatives d'une année entière ou de 6 mois) soit entre 90 et 160 missiles par mois mais en comptant aussi les missiles balistiques à courte portée.

Enfin l'article fait l'impasse sur la production de missiles à carburant liquide dont 3 à 4 modèles (+ variantes) différents sont produits en Iran (ce sont essentiellement ces modèles qui ont été tirés lors de la guerre des 12 jours).   

 

[gustave]

Il y a 8 heures, collectionneur a dit :

Par la Mer Caspienne ? La, il aurait dû avoir une surveillance russe.

Je pense que les Russes ont autre chose à faire de leur DSA que surveiller de près la mer caspienne, et de plus ils ne vont surement pas intercepter des avions israéliens, pays avec lequel ils entretiennent une relation ambivalente mais étroite.