[Iran]

[loki]

Le 25/10/2025 à 19:47, herciv a dit :

 

Il est très clair que Israël ne peut pas revendiquer de victoire dans cette guerre. On a encore une fois l'impression que les deux se sont neutralisé mais que Israël a par contre montré ses points faibles. Le plus évident étant sa dépendance aux stocks de munitions US. A l'inverse la résilience iranienne a été remarquée un peu partout.

De mon point de vue Israël a effectivement intérêt à faire profil bas et ne surtout pas chercher un autre round. Les iraniens se sentent conforter dans leur stratégie de bombardement par missile et risquent de les utiliser à une tout autre échelle sachant que leur problème n'est pas la protection des TEL mais leur déploiement en dehors des tunnels.

A mon sens plusieurs points faibles israéliens ont été identifiés :

- la dépendance partielle aux munitions et satellites US ( pour la reconnaissance notamment)

- l'efficacité partielle des systèmes antimissiles ( en gros 78% d'interceptions reussies ) et le manque de munitions antimissiles que ce soit israéliennes ou américaines.

- la vulnérabilité et le nombre réduit de systèmes critiques ( 3 des 7 sites énergétiques majeurs ont été atteints  )

côté iranien la défense sol-air ( et aérienne ) a été globalement inefficace. 

Ce qui a accru la vulnérabilité des cités de missiles certes peu vulnérables aux bombardements mais qui peuvent être neutralisées via des frappes sur les entrées ( neutralisation temporaire mais qui suffit à une guerre courte ).

En gros l'Iran doit améliorer à minima la protection des sites de missiles balistiques pour offrir une menace crédible de frappes en retour en cas d'attaques. 

[loki]

https://www.cnn.com/2025/10/29/middleeast/iran-rebuilding-ballistic-weapons-program-intl

L'Iran aurait reçu suffisamment de produits chimiques en septembre pour produire du carburant pour 500 missiles à carburant solide.

Ça signifie qu'il a été identifié des importations suffisantes pour produire 1000 missiles à carburant solide depuis le début de l'année. 

Si les livraisons suivantes ( l'article parle de 9 à 11 autres livraisons programmées) sont du même ordre, ça signifie de quoi équiper 5000 missiles (ou 2500 si les chiffres correspondent aux livraisons précédentes, sachant que l'Iran produit, outre les MRBM, des SRBM (missiles à courte portée)).

Il n'y a pas d'estimations fiables pour la production de missiles à carburant liquide mais qui était majoritaire jusqu'en 2020. 

Modifié le 1 novembre par loki
Complément

[loki]

https://www.lefigaro.fr/international/le-guide-supreme-iranien-exclut-toute-cooperation-avec-washington-pointant-du-doigt-son-soutien-a-israel-20251103

À comparer avec l'orient le jour ( je n'ai pas accès à la totalité de l'article mais la partie sur l'Iran est visible ) :

https://www.lorientlejour.com/article/1483376/liban-syrie-iran-les-americains-veulent-leur-nouveau-moyen-orient-dici-la-fin-de-lannee.html

Modifié le 3 novembre par loki
Complément

[Phacochère]

il y a 23 minutes, loki a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/le-guide-supreme-iranien-exclut-toute-cooperation-avec-washington-pointant-du-doigt-son-soutien-a-israel-20251103

À comparer avec l'orient le jour ( je n'ai pas accès à la totalité de l'article mais la partie sur l'Iran est visible ) :

https://www.lorientlejour.com/article/1483376/liban-syrie-iran-les-americains-veulent-leur-nouveau-moyen-orient-dici-la-fin-de-lannee.

Que le guide suprême ne soit pas  chaud pour partir en son et lumière, soit. Que les US redéfinissent le MO depuis Jérusalem... "Bon chance..."

[loki]

https://www.lefigaro.fr/international/retenus-en-iran-depuis-mai-2022-cecile-kohler-et-jacques-paris-sont-sortis-de-prison-annonce-emmanuel-macron-20251104

 

[papsou]

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/11/04/cecile-kohler-et-jacques-paris-les-deux-francais-retenus-en-iran-depuis-mai-2022-sont-sortis-de-prison-annonce-emmanuel-macron_6651958_3210.html

Devancé par Loki, mais je me sens obligé d'en reparler pour exprimer une joie profonde!

Hâte de la voir revenir à Soultz où j'habite et où ses parents l'attendent avec impatience. Pour cela, il va falloir la rapatrier  en France mais le plus dur est fait. En attendant elle et son compagnon sont à l'ambassade de France à Téhéran. 

On croise les doigts pour que le délais ne soit pas trop long!

[greg0ry]

Qu’elle a été la monnaie d’échange à votre avis ?

[loki]

il y a 11 minutes, greg0ry a dit :

Qu’elle a été la monnaie d’échange à votre avis ?

https://www.lefigaro.fr/international/l-iran-annonce-la-liberation-conditionnelle-de-sa-ressortissante-mahdieh-esfandiari-detenue-en-france-depuis-sept-mois-20251022

Les iraniens évoquent une libération conditionnelle poules Mme Kohler et M. Paris ce qui évoque les mêmes termes. 

[Phacochère]

Il y a 1 heure, loki a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/l-iran-annonce-la-liberation-conditionnelle-de-sa-ressortissante-mahdieh-esfandiari-detenue-en-france-depuis-sept-mois-20251022

Les iraniens évoquent une libération conditionnelle poules Mme Kohler et M. Paris ce qui évoque les mêmes termes. 

Oui, cela fait des semaines que cet échange était évoqué et apparament dans les tuyaux.

[loki]

Ça se précise :

https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/iran-au-lendemain-de-leur-sortie-de-prison-lincertitude-sur-le-sort-de-cecile-kohler-et-jacques-paris-perdure-20251105_MWDONEI2RRFAPJ5Y6ALKAXMWCM/

[loki]

 

[loki]

 

 

[loki]

https://x.com/var_ya_da_yok/status/1924080472641999319/photo/1

 

[loki]

De mémoire,  la base deTel Nof avait été partiellement endommagée ( un incendie important apparaissait sur les vidéos indiquant probablement un coup au but sur un dépôt de munitions  ).

 

[loki]

https://fr.timesofisrael.com/trump-dit-que-liran-demande-la-levee-des-sanctions-se-dit-ouvert/

 

[collectionneur]

Je pense que la situation de l'eau potable à Téhéran qui est désastreuse - on parle mème d'évacuer la ville !!!! - peut permettre a Trump et aux Israéliens de négocier la levée des sanctions contre un gel du nucléaire du moins temporaire car le gvt iranien sera vraiment trop occuper avec cette crise pour dépenser de l’énergie au niveau international. 

https://www.franceinfo.fr/monde/iran/secheresse-en-iran-teheran-pourrait-devoir-etre-evacuee-en-raison-d-une-secheresse-inedite_7605512.html

A Téhéran, alimentée par cinq barrages, la situation est particulièrement critique. L'un d'eux est à sec tandis que les réserves d'un autre sont tombées à moins de 8%, selon les autorités. Le gouvernement a annoncé samedi qu'il procéderait périodiquement la nuit à des coupures pour économiser l'eau. Le quotidien réformateur Shargh consacre, dimanche, sa une à la crise de l'eau en Iran et titre "en attendant le ciel", alors que les météorologues ne prévoient aucune pluie au cours des 10 prochains jours dans la capitale iranienne.

Jeudi, le président iranien a averti que la ville pourrait même devoir être évacuée si la situation continuait de s'aggraver : "S'il ne pleut pas, nous allons devoir commencer à rationner l'eau à Téhéran entre fin novembre et début décembre", et "même si nous rationnons, s'il ne pleut pas d'ici là, nous allons manquer d'eau et devrons évacuer Téhéran".

[loki]

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/nyt-another-israel-iran-war-increasingly-seen-as-just-a-matter-of-time-tehran-aims-to-be-able-to-fire-2000-missiles-at-once/

Les chiffres semblent très exagérés si on parle d'une salve de 2000 missiles....

[loki]

https://www.jpost.com/middle-east/iran-news/article-873298

Ça fait un peu doublon avec l'article précédent mais c'est assez détaillé 

[Akilius G.]

https://www.twz.com/news-features/iran-ramping-up-missile-production-as-another-potential-war-with-israel-looms-on-the-horizon

twz signale - en lien avec les messages ci-avant - que la guerre avec Israel n'est pas vraiment terminée. Chaque camp a lancé une campagne de production accélérée de missiles pour les uns et d'anti missiles pour les autres.

A ce jeu l'Iran me semble avantagé. 

 On comprend que Israel menace de reprendre une nouvelle fois les hostilités ... ce serait "cohérent" avec la continuité des frappes au Liban, mais je ne vois pas bien quel avantage il y aurait à le faire....

[loki]

Pour essayer de détruire les sites de missiles ( et les moyens de les produire  ) ou même tenter de faire tomber le régime.....

C'est une course entre la production de MRBM iraniens et celle de missiles intercepteurs israéliens et américains ( les seconds ayant assumés 70% des interceptions ) à court terme. 

À moyen et long terme les iraniens vont aussi rebâtir leur défense sol-air et leur aviation. 

Par contre je ne crois pas du tout à la théorie de la salve de 2000 missiles MRBM. 

[gustave]

Il y a 12 heures, loki a dit :

Pour essayer de détruire les sites de missiles ( et les moyens de les produire  ) ou même tenter de faire tomber le régime.....

C'est une course entre la production de MRBM iraniens et celle de missiles intercepteurs israéliens et américains ( les seconds ayant assumés 70% des interceptions ) à court terme. 

À moyen et long terme les iraniens vont aussi rebâtir leur défense sol-air et leur aviation. 

Par contre je ne crois pas du tout à la théorie de la salve de 2000 missiles MRBM. 

Connaissant les Israéliens, je ne suis pas certain qu'ils envisagent une nouvelle guerre avec comme atout une simple relance de la production d'intercepteurs pour répondre à la menace des MRBM iraniens.

[loki]

il y a une heure, gustave a dit :

Connaissant les Israéliens, je ne suis pas certain qu'ils envisagent une nouvelle guerre avec comme atout une simple relance de la production d'intercepteurs pour répondre à la menace des MRBM iraniens.

Ça n'est pas le seul moyen utilisé pour contrer les MRBM,  ils ont aussi utilisé des moyens offensifs comme des frappes sur les bases ( les entrées surtout ) et les TEL mais côté défense il n'y a que les intercepteurs qui fonctionnent ( partiellement car au moins 50% des missiles ont franchi).

Je pense surtout que la stratégie israélienne est de déclencher une guerre entre les États-Unis et l'Iran. 

[gustave]

il y a 7 minutes, loki a dit :

Ça n'est pas le seul moyen utilisé pour contrer les MRBM,  ils ont aussi utilisé des moyens offensifs comme des frappes sur les bases ( les entrées surtout ) et les TEL mais côté défense il n'y a que les intercepteurs qui fonctionnent ( partiellement car au moins 50% des missiles ont franchi).

Je pense surtout que la stratégie israélienne est de déclencher une guerre entre les États-Unis et l'Iran. 

Oui, ils doivent réfléchir à sortir du duel missile/intercepteur: sabotages, frappes, intervention US... Et il faut reconnaitre qu'ils savent être très imaginatifs.

[loki]

Les sabotages ça me semble très compliqué car les bases iraniennes sont à la fois nombreuses et très dispersées dans le pays. 

De plus c'est un gros risque de subir des prisonniers ce qui serait une catastrophe. 

Reste les drones et les frappes aériennes mais à mon sens les israéliens n'ont pas les moyens par eux-mêmes de neutraliser les MRBM iraniens et comptent sur les USA. 

[gustave]

il y a 16 minutes, loki a dit :

Les sabotages ça me semble très compliqué car les bases iraniennes sont à la fois nombreuses et très dispersées dans le pays. 

De plus c'est un gros risque de subir des prisonniers ce qui serait une catastrophe. 

Reste les drones et les frappes aériennes mais à mon sens les israéliens n'ont pas les moyens par eux-mêmes de neutraliser les MRBM iraniens et comptent sur les USA. 

Ils nous ont si souvent surpris...