[Iran]

[debonneguerre]

belle analyse de Paul Craig Roberts sur une probable attaque sur l'Iran :

http://www.dailymotion.com/video/xdxha3_guerre-avec-l-iran-analyse-et-expli_news

apparament Israel veut s'approprier le sud du Liban pour les ressources d'eau

:lol:

Allez on se remet une tranche de théorie du complot siiouplé, les grands méchants US..pour dominer le monde  :O :lol:

Non cette analyse n'est pas une "belle" analyse mais une démonstration grossière aux arguments éculés, à mettre en rapport avec l'age avancé du protagoniste.

Une dose de complexe militaro-industriel, de politiques corrompus par les marchands de canons, de médias corrompus par les politiques, de public américain en mal de diverstissements  :O, bien sur.

La guerre en route serait une répétition du scénario irakien. ya pas de programme militaire.

A cette différence qu'il y a un consensus international pour considérer que si, ce qui n'était pas le cas dans l'affaire irakienne.

Le gouvernement iranien, serait le dernier gouvernement indépendant à représenter son peuple dans la région! C'est vrai que les derniers évènements politiques là-bas en disent long sur la haute qualité démocratique du dit gouvernement. Pas mal la carte avec les petits drapeaux US tout autour de l'iran.

Les néo-conservateurs encore eux, sont partout et veulent la guerre..pour les bénéfices qu'elles rapportent. Au fait, ou est OBAMA dans cette histoire? corrompu lui aussi? impuissant face au complot des puissances de l'argent? Hitler a été plus honnête que le gouvernement US, certainement monsieur durand.

Israel veut dominer le moyen orient en expulsant les palestiniens de cis-jordanie et affamer gaza. Le coup de la flotille était une provocation délibérée pour pousser à l'incident. L'eau du sud liban est convoitée en vue de la prochaine invasion.

Allez j'arrête ce flot d'inepties...la parano et l'anti-américanisme primaire de certains les rendent un brin binaire, méchant/gentil, bien/mal!

[Raoul]

Allez j'arrête ce flot d'inepties...la parano et l'anti-américanisme primaire de certains les rendent un brin binaire, méchant/gentil, bien/mal!

En même temps, le concept "d'axe du mal" on sait d'où il vient...

N'opposons pas une simplification à une autre. ;)

[fifou]

simulation d’attaque sur l’Iran des troupes franco-américaines

Le faible effet dissuasif des sanctions contre l’Iran, adoptées par le Conseil de sécurité des Nations Unies le 9 juin, est un moment historique ou la Chine et la Russie se sont ralliés, officiellement en tout cas, à l’occident (au prix de sanctions diluées dans l’eau…). Mais une information restée discrète rend ce jour davantage historique qu’il ne l’était déjà. Bombardiers américains et français s’entraînaient dans un exercice commun d’attaque de bâtiments marins.

Les avions de chasse avaient comme base commune le porte arvion américain USS Truman et le français Charles de Gaulle. De l’autre côté de l’Atlanique, l’Angleterre s’entraînait seule depuis ses bases côtières. Ces 3 formations s’étaient vu fixer leurs objectifs par le centre militaire de Canjuers, près de Toulon.

Le contre-amiral Henri Bobin, commandant de la flotte aérienne française affirme que le Charles de Gaulles est considéré comme “potentiel dissuasif” par l’Iran.

Aujourd’hui, jeudi 10 juin, le président français Nicolas Sarkozy et son ministre de la Défense Hervé Morin sont allés visités le porte-avions, après que celui-ci ait passé près d’un an et demi en cale sèche (mise a niveau des systèmes de propulsion nucléaire. L’objectif était aussi de “le rendre plus compatible avec les transporteurs américains, dans des problèmes relatifs au décollage et à l’atterrissage des avions.”

Parmi les avions engagés dans ces exercices, les F3 Rafale, capables d’attaquer une cible à l’ogive nucléaire. Ces rafales ont tous décollés du Truman alors que les  18/FSuper Hornets effectuaient le même exercice depuis le transporteur français.

Le but était d’entraîner les pilotes à connaiters les navires amis. C’est la première fois que des pilotes français atterrissent du un porte-avions US. Et vis-et-versa.

Une autre partie de l’exercice était l’interception. Objectif: tester les systèmes et diversifier les compétences des pilotes.

Le moment le plus compliqué aurait été l’entraînement ou un F3 français, un moteur en moins, se posait en urgence sur le Truman. Les ateliers US devaient remplacer le moteur au plus vite. Mais les pièces de rechange sont complètement différentes des pièces US et cela a prix un temps fou.

Selon certaines sources, les flottes US, françaises et britanniques devrait être en poste dans les 6 prochains mois en mer d’Arabie, au Pakistan et sur le Canal de Suez. Trois destroyers seront par ailleurs détachés aux patrouilles anti-pirateries au large de la Somalie.

http://jssnews.com/2010/06/10/scoop-jss-simulation-dattaque-sur-liran-des-troupes-franco-americaines/

[alexandreVBCI]

Castro joue à Nostradamus :

"Fidel Castro est sorti lundi de son silence pour prévenir le monde, dans une interview télévisée, des risques de guerre nucléaire liée à la confrontation entre l'Occident et l'Iran. Éloigné du pouvoir pour raisons de santé en juillet 2006 et quasiment invisible depuis lors, le père de la révolution cubaine, aujourd'hui âgé de 83 ans, a expliqué que cette guerre pourrait éclater lorsque les États unis, avec Israël, tenteraient de faire appliquer les sanctions imposées à l'Iran en raison de son programme nucléaire."

http://www.lepoint.fr/monde/a-la-television-fidel-castro-dit-craindre-un-conflit-atomique-13-07-2010-1214148_24.php

[debonneguerre]

Un risque de guerre nucléaire avec l'IRAN?  :O quoi l'iran aurait déjà la bombe  :O  :lol:

[Raoul]

Un risque de guerre nucléaire avec l'IRAN?  :O quoi l'iran aurait déjà la bombe  :O  :lol:

Et s'il réplique avec du chimique suite à un bombardement israelien? on ne peut pas garantir que tsahal n'utiliserait pas du nuk...

C'est une des raisons qui me poussent à dire qu'une attaque "préventive" serait irresponsable et impardonnable.

[Zheng He]

bonjour,

Les Chinois ont fournit des IRBM à l'Arabie Saoudite dans les années 1980, sans prévenir Washington depuis tiens ses missiles à l'œil, l'Inde et le Pakistan ont eu leur bombinette sans que les Américains eut put les empêcher (des têtes sont tombés à Langley lors des essais de 1988 qui se sont tenus à la barbe des satellites espions US).

pas tout à fait d'accord, l'inde à obtenu l'arme atomique par les us, pour faire contrepoids avec les chinois, puis il me semble qu'il en est de meme pour le pakistan vis à vis des indiens... politique exterieure us, quand tu nous tiens...

[Zheng He]

Le physicien nucléaire iranien Shahram Amiri, "enlevé" selon Téhéran par les services de renseignements américains en Arabie Saoudite et emmené aux Etats-Unis, s'est réfugié au bureau des intérêts iraniens à Washington, a affirmé mardi le site de la télévision d'Etat. Dans une interview accordée à ce site, qui ne permettait pas de voir son visage, ni d'entendre sa voix, il a estimé que "les Américains sont les perdants" dans cette affaire d'"enlèvement". 

Il s'est également "réjoui" de se trouver dans les locaux du bureau des intérêts iraniens à Washington. Depuis la rupture des relations diplomatiques entre l'Iran et les Etats-Unis il y a 30 ans, ce bureau se trouve à l'ambassade du Pakistan. Le Pakistan a confirmé sa localisation, d'après le New York Times. Sans que l'on sache clairement, ajoute le Washington Post, "s'il y est venu par lui-même, ou amené par des autorités américaines". 

Retour sur l'affaire

Shahram Amiri avait disparu en juin 2009 en Arabie saoudite, où il se rendait en pèlerinage. Téhéran affirme qu'il a été enlevé par la CIA avec l'aide des services de renseignements saoudiens. Officiellement, les Etats-Unis ont toujours démenti avoir enlevé le physicien, refusant de dire si l'homme se trouvait ou non sur leur territoire. Puis Amiri avait été présenté dans les médias américains comme un physicien nucléaire ayant fait défection et collaborant avec la CIA. 

En juin, la télévision d'Etat iranienne avait diffusé une vidéo dans laquelle un homme se présentant comme Amiri affirmait être détenu dans l'Arizona, aux Etats-Unis. Puis une autre vidéo diffusée par les médias iraniens montrait le même homme qui affirmait s'être échappé des mains des agents américains et se trouver en Virginie. 

"Après la publication de mes propos sur internet et le déshonneur des Etats-Unis, ils voulaient me renvoyer en Iran sans faire de bruit par un vol vers un autre pays, pour pouvoir nier toute l'affaire", a ajouté Amiri ce mardi. Il a émis l'espoir de "pouvoir retourner le plus rapidement possible au pays". Les "arrangements" nécessaires à son rapatriement seraient en cours

L'Express.fr

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/le-physicien-iranien-enleve-par-les-etats-unis-refait-surface_906086.html

[loki]

apparament Israel veut s'approprier le sud du Liban pour les ressources d'eau

ça a pu exister dans les années 1950 mais c'est un projet maintenant irréaliste : les Israéliens savent bien qu'ils ne pourront se maintenir au Liban à la fois du fait des guerrillas qu'ils auraient à combattre et de la pression internationale

Les sources en eau qui interressent Israel de ne surtout pas rendre sont sur le Golan ( bien qu'un accord soit possible sur l'eau ) et en Cisjordanie

[collectionneur]

Pour Zang He, relisé votre histoire politique du sous continent Indien.

Dans les années 70, quand l'Inde à commencé son programme, elle était ''allié'' à l'URSS. Durant la guerre entre l'Inde et le Pakistan en 71, l'USN avait même déployé l'USS Enterprise pour faire pression sur la première.

Pour la bombinette pakistanaise, voir l'article (en anglais) suivant, il fut financé à ses début par la Libye :

* http://en.wikipedia.org/wiki/Project-706

[slider69]

simulation d’attaque sur l’Iran des troupes franco-américaines

Le faible effet dissuasif des sanctions contre l’Iran, adoptées par le Conseil de sécurité des Nations Unies le 9 juin, est un moment historique ou la Chine et la Russie se sont ralliés, officiellement en tout cas, à l’occident (au prix de sanctions diluées dans l’eau…). Mais une information restée discrète rend ce jour davantage historique qu’il ne l’était déjà. Bombardiers américains et français s’entraînaient dans un exercice commun d’attaque de bâtiments marins.

Les avions de chasse avaient comme base commune le porte arvion américain USS Truman et le français Charles de Gaulle. De l’autre côté de l’Atlanique, l’Angleterre s’entraînait seule depuis ses bases côtières. Ces 3 formations s’étaient vu fixer leurs objectifs par le centre militaire de Canjuers, près de Toulon.

Le contre-amiral Henri Bobin, commandant de la flotte aérienne française affirme que le Charles de Gaulles est considéré comme “potentiel dissuasif” par l’Iran.

Aujourd’hui, jeudi 10 juin, le président français Nicolas Sarkozy et son ministre de la Défense Hervé Morin sont allés visités le porte-avions, après que celui-ci ait passé près d’un an et demi en cale sèche (mise a niveau des systèmes de propulsion nucléaire. L’objectif était aussi de “le rendre plus compatible avec les transporteurs américains, dans des problèmes relatifs au décollage et à l’atterrissage des avions.”

Parmi les avions engagés dans ces exercices, les F3 Rafale, capables d’attaquer une cible à l’ogive nucléaire. Ces rafales ont tous décollés du Truman alors que les  18/FSuper Hornets effectuaient le même exercice depuis le transporteur français.

Le but était d’entraîner les pilotes à connaiters les navires amis. C’est la première fois que des pilotes français atterrissent du un porte-avions US. Et vis-et-versa.

Une autre partie de l’exercice était l’interception. Objectif: tester les systèmes et diversifier les compétences des pilotes.

Le moment le plus compliqué aurait été l’entraînement ou un F3 français, un moteur en moins, se posait en urgence sur le Truman. Les ateliers US devaient remplacer le moteur au plus vite. Mais les pièces de rechange sont complètement différentes des pièces US et cela a prix un temps fou.

Selon certaines sources, les flottes US, françaises et britanniques devrait être en poste dans les 6 prochains mois en mer d’Arabie, au Pakistan et sur le Canal de Suez. Trois destroyers seront par ailleurs détachés aux patrouilles anti-pirateries au large de la Somalie.

http://jssnews.com/2010/06/10/scoop-jss-simulation-dattaque-sur-liran-des-troupes-franco-americaines/

le coté "franco-américain" a t il un sens ?

on peut poser la question. sur quel base ses simulations sont réalisées?

autant je considère que des manoeuvres conjointes sur le pourtour de l'Europe peuvent se justifier. autant ses exercices sont manifestement loin des objectifs français de chercher la Paix. si nicolas sarkozy veut lancer des croisades qu'il aille sur place avec ses gosses! ce type d'opérations plutôt " Israélo-américaine" sont extrêmement inquiétante.

encore une fois , je constate aucune discussion préalable avec l'exécutif parlementaire ! deux hommes dans un bureau ne peuvent pas décider de la vie ou de la mort de centaines de soldats sur un thêatre extérieur à l'europe et avec un pays qui pour l'instant n'attaque personne.

si les guerres "préventives" devenaient à la mode. elles seraient destructives à plusieurs titre. le premier étant économique, le second est tout simplement l'ignorance de deux grands ensemble de Nation qui représente un atout pour la France. il s'agit de la Russie et de la Chine.

en intégrant bêtement une alliance " Israélo-Américaine" on discrédite une originalité autour d'un partenariat basé sur du concret et pas du virtuel ! déjà le mot "simulation" devrait rappeler à nos militaires le concept de "ligne Maginot" qui fût un modèle d'inutilité.

on vie une époque où il n'est pas utile de montrer ses muscles pour capter l'attention.à trop confier notre politique militaire et politique au Pentagone, on fini par effacer notre propre vision de politique étrangère.

si je dois devenir un "larbin" d'Obama j'aimerais bien le savoir. c'est assez drôle de faire les vidanges des avions US sur le CDG. heureusement que Mr Charles de Gaulle ne voit pas çà ! sinon j'en connais un qui se prendrait une taloche...

[French Kiss]

C'est clair, depuis que la France a reintegre l'OTAN, le grand Charles doit faire des loopings dans sa tombe...

Pour revenir a l'article sur JSS (qui n'est meme pas date), ca sent la partialite a plein nez, rien qu'au titre "simulation d’attaque sur l’Iran des troupes franco-américaines", alors que le reste parle simplement d'exercices conjoints et de la presence prochaine des marines US, UK et francaise dans l'ocean indien... woooouh, j'entends deja d'ici les genoux des iraniens qui claquent de trouille, nanmeho, c'est facile de jouer les alarmistes a ce compte la, surtout quand on visite la page et qu'on lit les commentaires, bonjour les melanges, le public doit pas etre difficile a affoler  8)

[zx]

sac de noeud. :lol:

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2010/07/15/le-physicien-iranien-enleve-amiri-dement-travailler-dans-le-nucleaire_1388061_3218.html

[collectionneur]

Cette histoire est plus que bizarre, il est censé s'être réfugié dans la résidence iranienne à l'ambassade du Pakistan, l'Inter-Services Intelligence aurait pu le foutre dehors si la CIA l'avait demandé. Et comment il s'est ''évadé'' des geôles américaines ? 

[Rob1]

Les iraniens n'ont pas d'ambassade aux USA, et c'est l'ambassade paki qui gère leurs intérêts.

Pour l'enlèvement-évasion, c'est évidemment du flan. Sans doute que le défecteur a eu le mal du pays, c'est arrivé à au moins un russe (Vitay Iourtchenko/Yurchenko) en 1985 : passé à l'ouest, trahison, mal du pays, revenu à l'est et même pas exécuté. Et devinez quoi ? la version officielle de l'URSS à l'époque fut qu'il avait été enlevé par la CIA...

Pour l'Iranien, j'imagine que quand l'affaire est devenue publique avec le gars à l'ambassade, la CIA a laissé tombé car en un an ils avaient sans doute tiré tout ce qu'ils pouvaient du gusse.

[slider69]

un peu une tempête dans un verre d'eau que cette affaire.

cette aventure nous prive finalement de l'essentiel. comme par exemple ses camions qui ont traversés l'Irak avec un chargement de Missiles pour la Syrie en provenance d'Iran. peut être de Russie ( a confirmer )

si la CIA était devenue une super agence efficace. on aurait des réponses aux lacunes fédérales du 11 septembre. au fait que ben laden à couru et coure toujours. le rôle de l'ISI (notamment sur se dossier là ) etc , etc...

un peu le feuilleton de l'été..version plus belle la vie.

[loki]

cette aventure nous prive finalement de l'essentiel. comme par exemple ses camions qui ont traversés l'Irak avec un chargement de Missiles pour la Syrie en provenance d'Iran. peut être de Russie ( a confirmer )

tu as une source pour ça car ça semble trés gros............ ( comme un scud LOL )

[slider69]

http://grendelreport.posterous.com/iran-iraq-syria-missile-route-revealed

à suivre bien sûr avec des pincettes...

[Rob1]

Mouais... ca me fait le même effet que le Truman passant le canal de Suez.

[collectionneur]

M. Amiri était un espion yankee  :O Mais il déclare qu'aucun Iranien n'aurait trahi son pays pour de l'argent  :lol: :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20100716.OBS7210/iran-le-physicien-shahram-amiri-aurait-ete-un-agent-de-la-cia.html

Pour cette histoire de convoi de plus de 70 camions qui traverse tout l'Irak sans qu'il soit soit inquiété, cela me semble un peu gros.

[Zheng He]

pour collectionneur : je n'etais pas sur pour l'inde,  par contre pour le pakistan je le suis un peu plus...mais je me lance dans des recherche de ref histoire de betonner mon propos.

Allez on se remet une tranche de théorie du complot siiouplé, les grands méchants US..pour dominer le monde  shocked cheesy

sans parler de complot, l'impérialisme a le vent en poupe...

Non cette analyse n'est pas une "belle" analyse mais une démonstration grossière aux arguments éculés, à mettre en rapport avec l'age avancé du protagoniste.

no comment

Une dose de complexe militaro-industriel, de politiques corrompus par les marchands de canons, de médias corrompus par les politiques, de public américain en mal de diverstissements  shocked, bien sur.

encore une fois sans sombrer dans la theorie du complot, la collusion entre les milieux indus et les politiques n'est plus à prouver, il ne se cache même pas.

La guerre en route serait une répétition du scénario irakien. ya pas de programme militaire.

Je te rejoins si tu penses que les ricains ne prépare pas une guerre d'irak bis...après les exercices militaire et les opération de rens et d'intimidation par la présence massive des forces us ne constitue pas un programme, mais ne refletent pas l'inaction.

A cette différence qu'il y a un consensus international pour considérer que si, ce qui n'était pas le cas dans l'affaire irakienne.

j'avoue que je n'ai pas tout saisi

Le gouvernement iranien, serait le dernier gouvernement indépendant à représenter son peuple dans la région! C'est vrai que les derniers évènements politiques là-bas en disent long sur la haute qualité démocratique du dit gouvernement. Pas mal la carte avec les petits drapeaux US tout autour de l'iran.

les derniers evenements sont un coup des us pour renverser le pouvoir en passant par le "sponsoring" de l'opposition (leur formation est centralisée à dubai il me semble). Restons pragmatique, la jeunesse a manifesté, ce n'est pas l'ensemble de la population, donc meme si tu pousses à 40% de la population le nombre des manifestant (hypothèse), ce n'est pas la majorité.

Ce qui gène surtout les israeliens, c'est qu'un deuxième acteur regional dispose de la bombe, parce qu'à partir de là, on retrouve "l'equilibre" des forces, ou plutot de la dissuasion, qui ferait de l'iran, un interlocuteur incontournable, non controlé contrairement a beaucoup d'autre pays de la région...

Les néo-conservateurs encore eux, sont partout et veulent la guerre..pour les bénéfices qu'elles rapportent. Au fait, ou est OBAMA dans cette histoire? corrompu lui aussi? impuissant face au complot des puissances de l'argent? Hitler a été plus honnête que le gouvernement US, certainement monsieur durand.

Ca monte en pression !! le mouvement néo conservateur n'est pas une invention mais un courant de pensée si je puis dire, dominant en ce moment, encore une fois sans passer par la théorie du complot...

je ne pense pas qu'ils veulent la guerre mais plutôt assoir leur suprématie sur de bonne base pour la conserver plus longtemps, l'irak etait donc incontournable. Quand à obama, c'etait un politique avant les éléctions, avec des idées peut etre intéressant, au delà de ça, les éléctions sont passé, hormis quelques projet interne interessant (secu) il ne fait pas grand chose de different sinon rassurer le monde en général et musulman en particulier (trés nombreuse réference coranique dans certains de ses discours) mais sur le fond : au moyen orient rien ne bouge, le retrait de l'irak etait inéluctable (ça devient une puissance controlé à distance), et pour l'iran, ils se rendent compte qu'après l'irak, ils se doivent de jouer plus en finesse, d'où les troubles interieurs récurent en ce moment...

Israel veut dominer le moyen orient en expulsant les palestiniens de cis-jordanie

Ce n'est plus un secret pour personne, la paix n'est pas un objectif à court terme

Le coup de la flotille était une provocation délibérée pour pousser à l'incident.

si tu te place coté turc, je suis d'accord

L'eau du sud liban est convoitée en vue de la prochaine invasion.

du sud liban je ne sais pas, mais de la région c'est sur. Après, je serais tenté de penser le contraire pourquoi : israel a des visées territoriale et energetique à trés long terme, c'est pour cette raison qu'on ne comprent ce qu'ils font qu'en reprenant leurs action sur une longue periode, s'ils avaient des visées sur le sud liban, je pense qu'ils ne l'auraient pas laché.

[zx]

http://fr.news.yahoo.com/13/20100716/tot-iran-la-russie-brise-l-embargo-amric-89f340e.html

[loki]

une analyse des défenses sol-air iraniennes :

http://geimint.blogspot.com/2007/09/iranian-sam-network.html

en particulier 2 points forts :

Téhéran :

"The capital city of Tehran is defended by five HAWK sites, two HQ-2 batteries, and a 2K12 battery" ( SA6 )

Natanz :

"Nuclear related facilities near Natanz are afforded a layered defense by recently-deployed tactical and strategic SAM ssytems. Natanz is defended by one HQ-2 site, three HAWK sites, one 2K12 battery, and four Tor-M1E TELARs."

Je pense qu'ils ont voulu dire 4 batteries de Tor-M1 ?

Ispahan est plus légèrement défendu :

"There are two HAWK sites and one HQ-2 site in the vicinity of Esfahan"

[Tomcat]

Bonjour à tous  =)

De retour de Téhéran et d'Ispahan, je me permets de faire une parenthèse de votre discussion forte intéressante, je reviens la tête plein de témoignage ;)

Première impression forte à la sortie de l'aéorport Khomeiney, on a difficile à croire qu'on se trouve dans un pays sous sanction économique depuis 30 ans.... Le marché pour les voitures japonaises et coréennes est en plein effervescence, les marques japonaises et américaines sont activement recherchée (quitte à payer le double ou le triple du prix de la même marchandise Made in Taiwan ou Chine, les productions de ce dernier sont évitées plus que possible.... ). Parallèlement à ce marché étranger qui ne connait pas réellement de crise, 80% des biens consommées sont également produits localement par des milliers PME (il y a très peu de grande entreprise à Ispahan où j'ai passé l'essentiel de mon temps, par contre Carrefour va faire une percée à 5 kilomètres d'Ispahan avec un "city center" grand comme ce qui se faire à Dubai, Peugot prospère avec sa 206 avec coffre et le lancement sur le marché iranien du 407, Cirtroen est plus timide et n'a que quelques concessionnaires implantée à Téhéran)

Face aux sanctions et menaces de nouvelles sanctions frappants essentiellement les Pasdaran (terme générique qui désignent tant les Pasdaran engagé idéologiquement que ceux qui sont Pasdar par intérêt économique) et leurs avoirs, ils sont entrain de faire rapatrier leurs actifs dans le pays et le font fructifier dans des secteurs clés tenus soit par des entreprises d'état soit cédés à des entreprises "privées" tenus par les Pasdaran. Par exemple, la nouvelle autoroute reliant Ispahan et Téhéran (500 km)  est une table de billard, une piste d'aéroport de part sa régularité mais les points de péages sont tenus par les Pasdaran. Idem pour le Métro d'Ispahan, construit avec assistance chinoise par des fonds des Pasdaran. La raffinerie d'Ispahan est aussi entrain de s'étendre, à terme sa superficie va doubler. Les photos que j'ai prises montrent l'installation des centres de stockages par dizaines mais toujours pas d'installation de raffinage visible ..... D'autres Pasdaran versent dans la spéculation immobilière, jusqu'au là essentiellement la chase gardée du Bazar et n'hésitent pas à faire jouer de leur relation pour faire fructifier un futur quartier avec des installations parfois inutiles (Ainsi le terminus du Métro d'Ispahan tombe dans un terrain vague, très peu habité mais dont les terrains sont les propriétés des Pasdaran) On dirait bien que le régime ne croit pas tellement à une guerre qui ferait effondrer ses marchés intérieurs.

Les informations que nous avons eu sur la vente des systèmes de télécommunication moderne de Simens et Nokia est très fort probable, une fois votre carte SIM introduite, vous recevez le nom de rue dans laquelle vous vous trouvez, rafraichie toutes les 30 sec.....  Quand je pense qu'un simple repérage téléphonique demandée par la justice belge coute un bon millier d'euro au contribuable alors qu'en Iran vous avez une mise à jour de votre position en quasi directe, l'argent dépensé dans ce système doit être conséquent.

En revenant à Ispahan, je suis passé devant le centre d'enrichissement de Natanz, juste en face de l'autoroute, très grand et illuminé en permanence, gardé par 4 tourelles simples avec projecteur, bref rien qui permet de dire que quelques chose d'illégal ou de stratégique se passe ici..... si ce n'est le convoi des 40-50 conteneur IRISL fonçant droit vers le Sud escorté par un convoi militaire de Toyota  blindés et de mecs habillés tout en noir, sans signe distinctifs à la tête et un autre convoi qui fermait la marche en arrêtant la circulation......

La situation interne, ma foie il faut dire que l'alcool coule à flot, c'est LE truc à la mode, le Binge drinking anglais touche les jeunes iraniens mais qui se risquent très peu une promenande d'ivrogne à la plein lune. Le "sport" se pratique entre amis ou dans un endroit isolé ;) La police morale ne tient que certaines administration de l'Etat mais les rues sont noyées sous les jeunes les uns plus inventifs que l'autre pour être à la mode.... Pour un esprit occidental, cet excès d'investissement dans l'apparence a quelque chose de choquant. Les filles s'habillent avec des vêtements serrées, presque transparents, courts et les cheveux au vend à l'avant et à l'arrière d'un foulard qui devient plus court en fonction que vous montez dans les quartiers huppés d'Ispahan et de Téhéran.

LE sujet de discussion des adultes est la suppression programmées des subsides d'essence, de diesel, d'électricité, de l'eau et de certains produits de premières nécessité moyennant 25.000 tomans (20 Euro environs)/personne payé par l'état, l'augmentation de 80% des impôts directes des commerciaux (le Bazar de Téhéran a été en grève durant tout mon séjour. Pour limiter la contagion aux provinces, le gouvernement avait proclamé 2 jours de congés, officiellement pour cause de chaleur alors que la température était plus douce que les jours précédents. A la fin de mon séjour, on parlait d'un recul du gouvernement et d'une augmentation de 15%.) 

[Gibbs le Cajun]

Bonjour à tous  =)

De retour de Téhéran et d'Ispahan, je me permets de faire une parenthèse de votre discussion forte intéressante, je reviens la tête plein de témoignage ;)

Première impression forte à la sortie de l'aéorport Khomeiney, on a difficile à croire qu'on se trouve dans un pays sous sanction économique depuis 30 ans.... Le marché pour les voitures japonaises et coréennes est en plein effervescence, les marques japonaises et américaines sont activement recherchée (quitte à payer le double ou le triple du prix de la même marchandise Made in Taiwan ou Chine, les productions de ce dernier sont évitées plus que possible.... ). Parallèlement à ce marché étranger qui ne connait pas réellement de crise, 80% des biens consommées sont également produits localement par des milliers PME (il y a très peu de grande entreprise à Ispahan où j'ai passé l'essentiel de mon temps, par contre Carrefour va faire une percée à 5 kilomètres d'Ispahan avec un "city center" grand comme ce qui se faire à Dubai, Peugot prospère avec sa 206 avec coffre et le lancement sur le marché iranien du 407, Cirtroen est plus timide et n'a que quelques concessionnaires implantée à Téhéran)

Face aux sanctions et menaces de nouvelles sanctions frappants essentiellement les Pasdaran (terme générique qui désignent tant les Pasdaran engagé idéologiquement que ceux qui sont Pasdar par intérêt économique) et leurs avoirs, ils sont entrain de faire rapatrier leurs actifs dans le pays et le font fructifier dans des secteurs clés tenus soit par des entreprises d'état soit cédés à des entreprises "privées" tenus par les Pasdaran. Par exemple, la nouvelle autoroute reliant Ispahan et Téhéran (500 km)  est une table de billard, une piste d'aéroport de part sa régularité mais les points de péages sont tenus par les Pasdaran. Idem pour le Métro d'Ispahan, construit avec assistance chinoise par des fonds des Pasdaran. La raffinerie d'Ispahan est aussi entrain de s'étendre, à terme sa superficie va doubler. Les photos que j'ai prises montrent l'installation des centres de stockages par dizaines mais toujours pas d'installation de raffinage visible ..... D'autres Pasdaran versent dans la spéculation immobilière, jusqu'au là essentiellement la chase gardée du Bazar et n'hésitent pas à faire jouer de leur relation pour faire fructifier un futur quartier avec des installations parfois inutiles (Ainsi le terminus du Métro d'Ispahan tombe dans un terrain vague, très peu habité mais dont les terrains sont les propriétés des Pasdaran) On dirait bien que le régime ne croit pas tellement à une guerre qui ferait effondrer ses marchés intérieurs.

Les informations que nous avons eu sur la vente des systèmes de télécommunication moderne de Simens et Nokia est très fort probable, une fois votre carte SIM introduite, vous recevez le nom de rue dans laquelle vous vous trouvez, rafraichie toutes les 30 sec.....  Quand je pense qu'un simple repérage téléphonique demandée par la justice belge coute un bon millier d'euro au contribuable alors qu'en Iran vous avez une mise à jour de votre position en quasi directe, l'argent dépensé dans ce système doit être conséquent.

En revenant à Ispahan, je suis passé devant le centre d'enrichissement de Natanz, juste en face de l'autoroute, très grand et illuminé en permanence, gardé par 4 tourelles simples avec projecteur, bref rien qui permet de dire que quelques chose d'illégal ou de stratégique se passe ici..... si ce n'est le convoi des 40-50 conteneur IRISL fonçant droit vers le Sud escorté par un convoi militaire de Toyota  blindés et de mecs habillés tout en noir, sans signe distinctifs à la tête et un autre convoi qui fermait la marche en arrêtant la circulation......

La situation interne, ma foie il faut dire que l'alcool coule à flot, c'est LE truc à la mode, le Binge drinking anglais touche les jeunes iraniens mais qui se risquent très peu une promenande d'ivrogne à la plein lune. Le "sport" se pratique entre amis ou dans un endroit isolé ;) La police morale ne tient que certaines administration de l'Etat mais les rues sont noyées sous les jeunes les uns plus inventifs que l'autre pour être à la mode.... Pour un esprit occidental, cet excès d'investissement dans l'apparence a quelque chose de choquant. Les filles s'habillent avec des vêtements serrées, presque transparents, courts et les cheveux au vend à l'avant et à l'arrière d'un foulard qui devient plus court en fonction que vous montez dans les quartiers huppés d'Ispahan et de Téhéran.

LE sujet de discussion des adultes est la suppression programmées des subsides d'essence, de diesel, d'électricité, de l'eau et de certains produits de premières nécessité moyennant 25.000 tomans (20 Euro environs)/personne payé par l'état, l'augmentation de 80% des impôts directes des commerciaux (le Bazar de Téhéran a été en grève durant tout mon séjour. Pour limiter la contagion aux provinces, le gouvernement avait proclamé 2 jours de congés, officiellement pour cause de chaleur alors que la température était plus douce que les jours précédents. A la fin de mon séjour, on parlait d'un recul du gouvernement et d'une augmentation de 15%.) 

ben vu tes explications ,je pense que que se sont les Iraniens qui referont une nouvelle révolution ,mais en douceur et avec le temps .

faire en douceur ,et si le gouvernement tente de freiner cette évolution de maniére agressive ben sa ne sera pas positif (et sa il le sait ,mais il ne peu rien n'y faire,surtout avec le temps qui passe et l'évolution dans le reste du monde ,les jeunes Iraniens veulent en profité ).

moi je pense qu'il ne faut pas inciter comme le faît la CIA en créant des opposants qui  la joueront mode agressif .

le bien être des Iraniens ,ben sa le gouvernement Iranien ne peut aller à l'encontre .

s'est marrant ,mais au début dans le forum, sur se file j'avais une vision "occidental" de l'Iran qui disons daté des années 80 (pas une bonne vision ),et là j'ai évolué ,je vois l'Iran autrement (les Iraniens ,pas leur gouvernants ,mais comme je le disais s'est le peuple Iranien qui fera tout changer ),et sa s'est grâce à toi Tomcat-2000  =)