[Iran]

[ksimodo]

Il y a 4 heures, Ryskette a dit :

Alors faudrait quand même relativiser parce que faire dans l'émotion...

Les manifestations en Iran sont loin d'être massive, il y'a ce compte qui comptabilise le nombre de manifestant sur base visuel, ça dépasse rarement les 5000

D'autant plus qu'il y'a régulièrement des "contre rassemblement" bien plus massif régulièrement en hommage aux personnels de sécurité tués :

 

Les manifestants anti pouvoir en place risquent l'arrestation et la peine capitale. Les contre rassemblement risquent....un sac de farine de plus en stock de retour de manif, ou au pire rien du tout. 

Relayer un tweet de Seyed Yasser, c'est se faire le relai d'un tweet qui ne doit vraiment pas être trés éloigné du pouvoir....Le fait même de parler d'un groupe sioniste / saoud / US ( dont les intérêts propres sont en fait assez divergents dans la zone ) est suffisamment informatif pour le discréditer. Ca doit valoir un tweet de Khamenei.

 

 

[Connorfra]

https://www.francetvinfo.fr/monde/iran/manifestations/manifestations-en-iran-le-kurdistan-iranien-est-en-situation-de-guerre-deux-mois-apres-la-mort-de-jina-mahsa-amini_5492826.html

 

La situation ce tend au Kurdistan Iranien, Bombardements qui débordent sur les positions kurdes irakiennes et envoie de l'armée matter la révolte (il a fallu moins que ça en 2011 en Syrie)

Modifié le 22 novembre 2022 par Connorfra

[Boule75]

Nouveau craquement, plus gros :

#Iran : des images incroyables de la ville de Mahabad où la police anti-émeute est acclamée par la population car elle refuse de réprimer les manifestations contre le régime.

A confirmer. Openstreetmap me donne 4 localités portant ce nom en Iran, dont deux dans la partie proche de l'Azerbaïdjan, une proche d'Ispahan et un village dans la région de Téhéran.

 

 

[ksimodo]

L'architecture fait penser à une ville de taille significative, pas un village.

Il y a des montages en arrière plan, trés proches ( vous me direz, des montages en Iran....)

Donc je mettrai une pièce sur l'Azerbaïdjan proche.

Si c'est la plus grande Mahabad, ex capitale de l'état kurde à courte durée de vie, c'est tout un symbole.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahabad

[papsou]

"Quelques heures après un échange informel avec la Première ministre, Élisabeth Borne, à la préfecture de Région, les proches de Cécile Kohler ont officiellement lancé, à Strasbourg, un comité de soutien destiné à médiatiser le sort de l’enseignante, originaire de Soultz."

https://www.lalsace.fr/education/2022/11/22/video-un-comite-de-soutien-pour-que-la-france-n-oublie-pas-cecile-kohler

[collectionneur]

A noter encore un pétrolier attaqué par un drone au large de l'Iran le 15 novembre :

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/iran-blamed-for-another-uav-attack-on-tanker

La société singapourienne Eastern Pacific Shipping a confirmé que son pétrolier Pacific Zircon avait été « touché par un projectile à environ 150 milles [241 km] au large des côtes d'Oman vers 15 h 30 [heure locale].(UTC+4) le 15 novembre », causant des dommages mineurs à la coque du pétrolier, mais aucune victime ni fuite. La société appartient àL'homme d'affaires israélien Idan Ofer.

[Niafron]

Le 17/11/2022 à 17:38, Claudio Lopez a dit :

Je pense que les joueurs ont été briefees. Au moindre écart, et leurs familles risquent de prendre chère. 

Ne pas oublier qu'il s'agit d'une dictature. 

A part peut être, les joueurs évoluant dans des gros clubs en Europe... 

Le coup d'éclat a bien eu lieu, aussi bien sur le terrain que dans les tribunes... et la chose n'a pas pu être totalement censurée. 

Sans surprise, il y a effectivement de fortes chances de représailles:

https://www.theguardian.com/world/2022/nov/22/fears-grow-iran-players-may-face-reprisals-for-not-singing-national-anthem-world-cup-2022-qatar?CMP=Share_iOSApp_Other

[Claudio Lopez]

Il y a 1 heure, Niafron a dit :

Le coup d'éclat a bien eu lieu, aussi bien sur le terrain que dans les tribunes... et la chose n'a pas pu être totalement censurée. 

Sans surprise, il y a effectivement de fortes chances de représailles:

https://www.theguardian.com/world/2022/nov/22/fears-grow-iran-players-may-face-reprisals-for-not-singing-national-anthem-world-cup-2022-qatar?CMP=Share_iOSApp_Other

Et le pire, c'est que d'après des journalistes iraniens en exil, l'équipe nationale d'Iran est très critiqué par la population au sujet de son silence médiatique sur la répression. 

Une partie de la population ne supporte pas le silence des joueurs qui font comme ci de rien n'était au point que beaucoup d'iraniens étaient content de la valise qu'ils se sont pris face aux anglais. 

Ce manque de réaction et de solidarité ne passe pas chez beaucoup d'iraniens dont plus de 350 manifestants ont déjà perdu la vie et sans parler des 16 000 incarcérations. 

Et pourtant, ils doivent savoir que les joueurs sont eux aussi soumis à des pressions énormes...

[Niafron]

il y a 9 minutes, Claudio Lopez a dit :

Et le pire, c'est que d'après des journalistes iraniens en exil, l'équipe nationale d'Iran est très critiqué par la population au sujet de son silence médiatique sur la répression. 

Une partie de la population ne supporte pas le silence des joueurs qui font comme ci de rien n'était au point que beaucoup d'iraniens étaient content de la valise qu'ils se sont pris face aux anglais. 

Ce manque de réaction et de solidarité ne passe pas chez beaucoup d'iraniens dont plus de 350 manifestants ont déjà perdu la vie et sans parler des 16 000 incarcérations. 

Et pourtant, ils doivent savoir que les joueurs sont eux aussi soumis à des pressions énormes...

Alors y avait surtout beaucoup de critiques avant le match, lorsqu'ils étaient allé rencontrer le président. Il y en a toujours.

Mais globalement, leur côte a quand même largement remonté depuis le match, surtout, le fait que TOUS les joueurs ont eu la même attitude démontrant une belle solidarité est à noter ( et le staff aussi d'ailleurs ).

[collectionneur]

Le Parlement iranien a approuvé dimanche 27 novembre 2022 à la majorité un projet de loi sur l'adhésion de l'Iran à l'Organisation de coopération de Shanghai (OCS). L'Iran avait jusqu'à présent un rôle d'observateur dans cette organisation, dont la Russie et la Chine sont également membres. - En aparté, l'Afghanistan est déclaré comme observateur, il s'agit des talibans ou c'était le précédent gvt ? -

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/le-parlement-iranien-approuve-ladhésion-de-liran-à-lorganisation-de-coopération-de-shanghai/ar-AA14B5jW#comments

 

[nemo]

il y a 12 minutes, collectionneur a dit :

Le Parlement iranien a approuvé dimanche 27 novembre 2022 à la majorité un projet de loi sur l'adhésion de l'Iran à l'Organisation de coopération de Shanghai (OCS). L'Iran avait jusqu'à présent un rôle d'observateur dans cette organisation, dont la Russie et la Chine sont également membres. - En aparté, l'Afghanistan est déclaré comme observateur, il s'agit des talibans ou c'était le précédent gvt ? -

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/le-parlement-iranien-approuve-ladhésion-de-liran-à-lorganisation-de-coopération-de-shanghai/ar-AA14B5jW#comments

 

ça date du précédent gouvernement (2012 d'après wikipedia) mais je ne sais pas si l'arrivé au pouvoir des talibans a changer quoi que ce soit.

[Boule75]

Un fil, probablement pas neutre, mais qui fait état de grèves de camionneurs et d'aciéries.
Il y est également question de "convergence des luttes" entre iraniens et chinois.

Hamadan, si je cherche bien, est une ville du nord de la région de Téhéran.

Modifié le 29 novembre 2022 par Boule75

[Ciders]

C'EST LA GUERRE !

AUX ARMES !

ARMONS NOUS ET PARTONS !

Révélation

https://www.lefigaro.fr/international/l-iran-aurait-tente-de-faire-assassiner-bernard-henri-levy-selon-le-washington-post-20221201

[BP2]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

C'EST LA GUERRE !

AUX ARMES !

ARMONS NOUS ET PARTONS !

  Révéler le contenu masqué

https://www.lefigaro.fr/international/l-iran-aurait-tente-de-faire-assassiner-bernard-henri-levy-selon-le-washington-post-20221201

Pour une fois on aurait pu laisser couler.....   Y a des sujets qui ne méritent pas une guerre, ni même une guéguerre.

[jojo (lo savoyârd)]

Le 23/11/2022 à 09:51, Claudio Lopez a dit :

Et le pire, c'est que d'après des journalistes iraniens en exil, l'équipe nationale d'Iran est très critiqué par la population au sujet de son silence médiatique sur la répression. 

Une partie de la population ne supporte pas le silence des joueurs qui font comme ci de rien n'était au point que beaucoup d'iraniens étaient content de la valise qu'ils se sont pris face aux anglais. 

Ce manque de réaction et de solidarité ne passe pas chez beaucoup d'iraniens dont plus de 350 manifestants ont déjà perdu la vie et sans parler des 16 000 incarcérations. 

Et pourtant, ils doivent savoir que les joueurs sont eux aussi soumis à des pressions énormes...

D'après certains médias, suite au refus de chanter l'hymne nationale lors de leur 1er match, ils auraient été menacés eux-mêmes mais surtout leurs familles (y compris des menaces physiques en plus de toutes la panoplie de répression utilisée par le régime).

Ceci explique peut-être celà ...

[Hibernatus]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

C'EST LA GUERRE !

AUX ARMES !

ARMONS NOUS ET PARTONS !

  Masquer le contenu

https://www.lefigaro.fr/international/l-iran-aurait-tente-de-faire-assassiner-bernard-henri-levy-selon-le-washington-post-20221201

On peut dire qu'ils ont le sens des priorités, les Iraniens!

Pour le coup, ils nous rendraient bien service...

[Ciders]

il y a 5 minutes, Hibernatus a dit :

On peut dire qu'ils ont le sens des priorités, les Iraniens!

Pour le coup, ils nous rendraient bien service...

Ce qui est sidérant c'est qu'ils ne sont pas parvenus à le cibler alors que tout le monde sait dans quelle brasserie il mange le midi.

[Hibernatus]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Ce qui est sidérant c'est qu'ils ne sont pas parvenus à le cibler alors que tout le monde sait dans quelle brasserie il mange le midi.

Ils sont rusés et sournois. Pas la peine de se salir les mains, il suffit de faire fuiter l'information : BHL est une baudruche infatuée d'elle-même et déjà prête à éclater. Se découvrir important au point de courir le risque d'assassinat par une puissance étrangère va être la piqure d'épingle qui va le faire exploser tout seul.

[jojo (lo savoyârd)]

https://www.leparisien.fr/video/video-mehran-liranien-de-27-ans-tue-pour-avoir-celebre-la-defaite-de-son-pays-face-aux-etats-unis-01-12-2022-ACEPBEAKPFCF3E2FGSP6IPZW5A

Sans commentaire ... 

[Ciders]

Là, c'est intéressant.

On avait eu vent de rumeurs selon lesquelles le gouvernement iranien était prêt à envoyer des signaux d'apaisement vers la population. On avait aussi vent du fait que la situation suscitait des tensions chez le clergé à Qom et ravivait les tensions entre "réformateurs" et "conservateurs". S'agit-il ici d'une mesure purement tactique pour gagner du temps et sur laquelle on reviendra ? Les décideurs sont-ils vraiment en passe d'alléger la pression ? Que vont dire les durs du régime et notamment les Gardiens de la révolution ?

On n'en est sans doute pas au début de la fin mais en 1979, le Shah avait fini par donner des gages aux manifestants pour calmer la colère générale, sans effet véritable. Ça avait peut-être même contribué à libérer les vannes et à accentuer la mobilisation.

[Alzoc]

Il y avait un article dans le Monde il n'y a pas longtemps où ils interviewaient un chercheur du Arab Gulf State Institute.

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/10/27/en-iran-le-pouvoir-des-gardiens-de-la-revolution-transforme-progressivement-le-pays-en-une-dictature-militaire_6147558_3210.html?random=1475064727

Pour lui les gardiens de la révolution sont doucement en train de se débarrasser des oripeaux religieux de la révolution pour se transformer en une junte militaire "lambda"

Ils auraient peut être une carte à jouer en se retournant contre les mollah et en les offrant comme bouc-émissaires à la population. Combiner ça à une relaxation sur les mœurs et les règles sociétales que la révolution islamique à instaurée et les gardiens pourraient prendre le pouvoir.

Passer d'une théocratie à une dictature militaire serait une amélioration pour la population Iranienne (tant que tu ferme ta gueule et ne fait pas de vagues il y a moins de chances de subir des arrestation arbitraires et plus de chances de vivre une vie relativement normale sous une dictature militaire), mais ce n'est pas sur que la population gobe le retournement de veste des gardiens (Ils ont été le bras armé des Mollah pendant peut être trop longtemps).

 

Modifié le 4 décembre 2022 par Alzoc

[Ciders]

Le niveau de défiance (pour être poli) de la population envers les Gardiens risque effectivement de leur poser problème, sans compter que les autres groupes de décision ne leur seraient pas forcément agréables. L'armée n'a jamais accepté de passer au second plan et d'être humiliée par les pasdarans, le clergé n'acceptera pas de tout perdre et le Bazar et les industriels apprécieraient sûrement un peu plus de commerce et moins de sanctions.

[Alzoc]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

L'armée n'a jamais accepté de passer au second plan et d'être humiliée par les pasdarans, le clergé n'acceptera pas de tout perdre et le Bazar et les industriels apprécieraient sûrement un peu plus de commerce et moins de sanctions.

Pour l'armée potentiellement. Pour le clergé, les Gardiens peuvent toujours réaliser des purges et installer des marionnettes. Pour ce qui est des industriels, l'article dit justement que les Gardiens contrôlent déjà de nombreux secteurs de l'économie :

Citation

Leur [celui des Gardiens] pouvoir économique se manifeste dans les projets de développement des infrastructures de l’Etat iranien, dont la plupart sont sous-traités à Khatam Al-Anbiya [une société d’ingénierie iranienne contrôlée par les gardiens], sans appel d’offres. Cette dernière accumule ses bénéfices dans ses propres institutions financières. Ces fonds sont utilisés pour acheter des sociétés à la Bourse de Téhéran, chaque fois que l’Etat iranien choisit de privatiser des entreprises publiques. A cet égard, c’est presque comme ce qu’ont fait les oligarques russes de la première génération après l’effondrement de l’Union soviétique.

 

Modifié le 4 décembre 2022 par Alzoc

[Connorfra]

C'est le passage progressif de la théocratie à une junte militaire plus classique, cette suppression à voir si cela calmera les gens de la rue... Pas sûr que cette population qui veut s'ouvrir sur le monde s'arrête la avec le problème de la bombe qui les empêche d'enfin devenir un pays plus normal avec toutes les opportunités économiques et de vue meilleure derrières. L'aspiration des peuples à la dignité et très dure à mater 

Modifié le 4 décembre 2022 par collectionneur
Orthographe

[Ciders]

il y a 4 minutes, Alzoc a dit :

Pour l'armée potentiellement. Pour le clergé, les Gardiens peuvent toujours réaliser des purges et installer des marionnettes. Pour ce qui est des industriels, l'article dit justement que les Gardiens contrôlent déjà de nombreux secteurs de l'économie :

Oui puisque dès les années 1980, on a confié de plus en plus d'actifs aux Gardiens. Mais ils ne sont pas tous seuls à gérer l'économie et ils ne gèrent d'ailleurs pas très bien. C'est de la prévarication qui alimente leurs activités au Moyen-Orient et le développement d'armements lourds. Cet argent détourné peut constituer un argument pour retourner la population contre eux, un peu comme on a évincé les oligarques de la première génération en Russie, en tout cas les plus visibles.

il y a 2 minutes, Connorfra a dit :

C'est le passage progrssif de la théocratie à une jinte militaire plus classique cette suppression à voir si cela calmera les gens de la rue... Pas sûr que cette population qui veut s'ouvrir sur le monde s'arrête la avec le problème de la bombe qui les empêche d'enfin devenir un pays plus normal avec toutes les opportunités économiques et de vue meilleure derrières. L'aspiration des peuples à la dignité et très dure à mater 

Si il ne s'agit juste que de gagner du temps en changeant la couleur de la matraque, rien ne changera. Si c'est un signe d'évolution du régime, c'est plus inquiétant pour lui et pour les "durs" actuellement au pouvoir.