[Iran]

[seb24]

Ceux qui veulent affronter les Iraniens , doivent le faire dans le cadre d'une guerre totale ou il auront a faire à toute la population

soudé derrière son armée.

ils défendront leurs territoire contre une agression, leurs motivations n'en sera que décuplé car ils considéreront leurs cause sacré.

Y'a deux choses à ce propos :

- T'auras beau être motivé comme civil, si tu fais face à une opération aérienne ca n'aura pas grande utilité.

- La population soudé derrière le gouvernement ça reste à démontrer. Les dernières révolutions me font penser que "soudé", ce n'est pas si vrai et je serais pas surpris qu'une frange non négligeable de la population et des politique soit content de renverser le pouvoir en place.

Je ne connais pas les capacité sous marin de minage des iraniens, mais c'est assez simple d'aller déposer des mines, il existe tout un tas de modele autopropulsé tirer comme des tropille, qui vont se poser sur le fond a un endroit programmé d'avance. Vu le faible fond dans le coin des mine de fond a pression serait vraiment emmerdant.

Une fois les mines en place c'est la merde ... les chasseur de mine doivent agir sous protection, et avec la cote iranienne a proximité ca sera impossible sans une interdiction strict de toute la bande littorale iranienne! Il faut aussi les protéger des sous marin iranien ...

Oui je dis pas qu'il peuvent pas prendre un avantage ponctuel. Mais une fois le détroit surveillé et tenue, je pense que ce sera beaucoup plus difficile de poser des mines. Car la zone et petite donc facile à miner, mais aussi facile à surveiller. En plus ils ont pas de moyens extraordinaires les Iranien et beaucoup de vieux machin. Il peut y avoir des surprises mais ils vont se retrouver face aux US qui ont une armée quand même taillé pour affronter des armées régulière. Avec sûrement les européen derrière pour faire le déminage et donner un coup de main.

Après on peut toujours avoir des imprévus... Genre la chine qui enverrais discrètement des armement récents pour soutenir le régime.

[alexandreVBCI]

WASHINGTON (Reuters) - Rick Perry, candidat à l'investiture républicaine pour l'élection présidentielle américaine, a dit jeudi qu'il soutiendrait une offensive d'Israël contre l'Iran s'il était président.

Cette action serait légitime s'il existait des preuves que Téhéran est proche de se procurer la bombe atomique, a-t-il précisé.

"Nous ne pouvons pas laisser ce malade en Iran mettre la main sur l'arme nucléaire, point final", a dit Perry sur la chaîne de télévision CNN, en référence au président iranien Mahmoud Ahmadinejad.

"Bien sûr que nous allons soutenir Israël. Et j'ai dit que nous soutiendrions Israël de n'importe quelle manière, que ce soit diplomatiquement, avec des sanctions économiques, des opérations secrètes ou non, et jusqu'à l'action militaire", a dit le gouverneur du Texas.

[Raoul]

J'ai des doutes : un missile sol-mer peut maintenant être tiré depuis un camion banalisé ou presque et certaines zones du détroit sont vulnérables à même des tirs d'ATGM ou de MBT.

Autant dire qu'il faudrait contrôler des dizaines de km de côtes au minimum voire des centaines si on veut empêcher que des mines dérivantes ( par exemple ) soient mises à l'eau ( il faudrait vérifier les courants marins )

Bref une guerre signifie le blocage du détroit au moins le temps du conflit à mon sens 

L'Iran possède des missiles sol-sol à moyenne portée ayant la précision necessaire pour atteindre des cibles militaires.

Elle a aussi les moyens d'étendre le conflit ( en engageant Israel directement ou via le Hezbollah ), de mener des opérations terroristes ou d'engager les troupes occidentales en Afghanistan ( directement ou en fournissant des armes )

Je me pose aussi la question de la possibilité des USA à mener une guerre en année électorale

Sans oublier la possibilité d'une capture de FS ; ça ferait vraiment mauvais genre  :-X

[artyparis]

Qu'est ce qui va se passer là-bas?

Si l'Iran subit une attaque (pour detruire ses capacites nuke), ca va serieusement foutre le bazar.

Ca etendrait l'arc de crise du Pakistan à la Libye, voire la Tunisie.

L'Irak qu'est qd meme mal, la Syrie qui defouraille, le Hamas, le Hezbollah, les frères en Egypte,...

En fait, le monde musulman ressemble à une grosse cocotte minute.

Ca craint un poil...

[alexandreVBCI]

2012 la fin du monde... et c'est bien parti pour !  :lol:

Pour l'instant on a des gesticulations politiques en Israël, sans doute pour faire oublier la crise économique et pour mendier aux USA de l'aide supplémentaire. Il est invraisemblable que Barack Obama se lance dans un conflit même très limité avec l'Iran.

Personne ne veut allumer la mèche au moyen orient même si tout le monde à le briquet en main !

USA et Israël menacent du pire pour obtenir un renforcement du blocus et une condamnation par l'ONU. Ils sont dans la position du type qui dit "retenez moi ou je fais un malheur !".

[loki]

Oui je dis pas qu'il peuvent pas prendre un avantage ponctuel. Mais une fois le détroit surveillé et tenue, je pense que ce sera beaucoup plus difficile de poser des mines. Car la zone et petite donc facile à miner, mais aussi facile à surveiller. En plus ils ont pas de moyens extraordinaires les Iranien et beaucoup de vieux machin. Il peut y avoir des surprises mais ils vont se retrouver face aux US qui ont une armée quand même taillé pour affronter des armées régulière. Avec sûrement les européen derrière pour faire le déminage et donner un coup de main.

Ils peuvent même une fois le dispositif US en place continuer à "lancer" des mines dérivantes via les courants marins

Par ailleurs, neutraliser l'ensemble des systémes pouvant engager un pétrolier ( ça va du missile terre-mer jusqu'au MBT embusqué le long de la rive ) est un énorme travail : pour mémoire en 2006 les israéliens n'avaient jamais réussi à neutraliser les sytémes LRM du Hezbollah à cause de la mobilité de ces derniers et pourtant la force aérienne israélienne jouait à domicile ( juste à coté de ses propres bases ), sur un territoire restreint et est ultra-moderne....... 

[NonoD44]

http://security.blogs.cnn.com/2011/11/04/u-s-concerned-israel-could-strike-iran/

U.S. concerned Israel could strike Iran

By Pentagon Correspondent Barbara Starr

The United States has become increasingly concerned Israel could be preparing to strike Iran's nuclear program, a senior U.S. military official told CNN on Friday.

The U.S. military and intelligence community in recent weeks have stepped up "watchfulness" of both Iran and Israel, according to the senior U.S. military official and a second military official familiar with the U.S. actions. Asked if the Pentagon was concerned about an attack, the senior military official replied "absolutely." Both officials declined to be identified because of the extreme sensitivity of the matter.

Both the U.S. Central Command, which watches developments in Iran, and the U.S. European Command, which watches developments in Israel, are "increasingly vigilant" in watching potential military movement in both countries. U.S. satellites are a crucial method of gathering intelligence in both arenas, though the official did not specify that was the method being used.

Separately, another senior U.S. military official is now calling Iran the largest threat to the United States in the Middle East. Concerns about the threat to American interests from Iran has grown for several reasons, according to military officials. In addition to the country's nuclear ambitions, recent allegations have come to light about an Iranian assassination plot in Washington, Iranian shipment of weapons into Iraq, and continued Iranian support for the militant group Hezbollah.

The concerns over a possible Israeli strike come as the International Atomic Energy Agency is set to release a report next week detailing Iran's progress on its nuclear weapons development program. A number of Israeli newspapers in recent days have speculated that the Israeli government could respond with attacks.

The military official told CNN that the United States is watching any Israeli military movements closely as well as those inside Iran.

In the past, the U.S. officials felt they had assurances from Israel that it would give warning to the United States of any attack.

"Now that doesn't seem so ironclad," the official said.

The American assessment is that an Israeli strike could likely include both manned aircraft and use of Israeli Jericho ballistic missiles. Manned aircraft are particularly risky because Israeli pilots would have to cross into third-country airspace, and likely engage in mid-air refueling that could be detected by radars in the region. In addition, Iranian air defenses are "top notch," according to the official, and pose a threat to both manned aircraft and missiles. Drones do not have the range to attack Iranian targets and do not carry enough firepower to destroy Iran's underground weapons facilities.

The official underscored long-standing U.S. military concerns about the risk of hostilities to American troops in the region, both those still in Iraq and U.S. naval forces and ground forces throughout the Persian Gulf. The official also strongly emphasized the United States has no current intention of striking Iran.

[fifou]

Selon Shimon Peres, la perspective d'une option militaire contre l'Iran se rapproche

Le président israélien Shimon Peres a estimé vendredi que la perspective d'une option militaire contre l'Iran pour l'empêcher d'obtenir l'arme nucléaire se rapprochait.

Prié de dire par la télévision israélienne si "quelque chose nous rapprochait d'une option militaire plutôt que diplomatique" pour régler la question du nucléaire iranien, Peres a répondu: "Je le crois, je pense que les services de renseignement de tous ces pays regardent leur montre, préviennent leurs dirigeants qu'il ne reste plus beaucoup de temps" pour empêcher l'Iran de mettre la main sur l'arme atomique.

Le rapport que l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) s'apprête à publier, probablement mardi, devrait prouver que l'Iran mène dans le domaine nucléaire diverses expériences ne pouvant se justifier que dans le cadre d'un programme militaire, dit-on dans les milieux diplomatiques occidentaux. (Lire )

Les médias israéliens ont rapporté cette semaine que le Premier ministre Benjamin Netanyahu tentait d'obtenir un consensus de son gouvernement en vue d'une attaque ciblée sur les installations nucléaires iraniennes.

Les puissances occidentales soupçonnent l'Iran de développer un programme nucléaire à but militaire et ont imposé plusieurs séries de sanctions contre le gouvernement iranien.

Téhéran, qui nie le droit à l'existence d'Israël, assure ne chercher rien d'autre que la production d'électricité, afin de réduire sa dépendance au pétrole.

http://www.20minutes.fr/ledirect/818124/selon-shimon-peres-perspective-option-militaire-contre-iran-rapproche

[S-37 Berkut]

Russie-Iran: la coopération militaire continue

SAINT-PETERSBOURG, 2 novembre

La Russie et l'Iran poursuivent leur coopération militaire et technique dans les domaines non concernés par les sanctions des Nations unies, a déclaré mercredi à Saint-Pétersbourg Mikhaïl Dmitriev, chef du Service fédéral russe pour la coopération militaire et technique (FSVTS).

"Il y a des choses qui ne sont pas interdites et les deux pays coopèrent bien entendu dans ce petit domaine non frappé par la résolution" 1929 du Conseil de sécurité de l'ONU, a indiqué M.Dmitriev devant les journalistes.

La semaine dernière, le directeur adjoint du FSVTS Konstantin Biriouline a annoncé à RIA Novosti que la Russie avait livré des moyens de lutte radio-électronique de type Avtobaza à l'Iran et qu'elle menait des négociations sur la livraison d'un autre lot d'équipements de ce type. Selon M.Birouline, "il ne s'agit pas d'avions, de sous-marins ni même de missiles sol-air S-300. Il s'agit de garantir la sécurité de l'Etat iranien".

Le président russe Dmitri Medvedev a interdit de fournir les missiles S-300, les blindés, les avions de combat, les hélicoptères d'assaut et les bâtiments de guerre à l'Iran en application de la résolution 1929 adoptée par le Conseil de sécurité de l'ONU le 9 juin 2010. La résolution précise sept catégories d'armements interdits d'exportation vers l'Iran que la communauté internationale soupçonne de développer un programme nucléaire militaire.

http://fr.rian.ru/world/20111102/191790043.html

[alexandreVBCI]

PARIS (Reuters) - Une intervention armée contre l'Iran serait "totalement déstabilisatrice" pour la région, a estimé dimanche le ministre français des Affaires étrangères, qui juge nécessaire de durcir les sanctions.

Le président israélien, Shimon Peres, a déclaré samedi qu'une attaque était "de plus en plus vraisemblable" contre l'Iran, alors que l'Agence internationale de l'énergie Atomique (AIEA) doit publier la semaine prochaine un rapport sur le programme nucléaire de Téhéran.

Pour convaincre les Occidentaux de le soutenir, Netanyahou pourrait compter sur un allié de circonstance : l’Arabie Saoudite. Des frappes militaires contre l’Iran, en plus de déstabiliser la région, consacreraient également l’Arabie Saoudite comme leader musulman dans le golfe. Riyad qui, comme l’a déjà montré un des documents secrets publiés par Wikileaks, « exhorte fréquemment les Etats-Unis à attaquer l'Iran » pourrait ainsi devenir le meilleur allié diplomatique de Tel-Aviv.

Benyamin Netanyahou, et son ministre de la défense, Ehoud Barak, cherchaient à convaincre le reste du gouvernement à lancer une attaque contre les installations nucléaires iraniennes et auraient déjà convaincu le ministre des Affaires Etrangères, Avigdor Lieberman, membre du parti nationaliste Israel Beytenou.

Les cibles probables : la centrale nucléaire de Bouchehr et les installations d'enrichissement d'uranium à Fordo situés près de la ville de Qom et Natanz ou les sites nucléaires d'Isfahan, y compris l'usine de fabrication de barres de combustible.

Reste une hypothèse émise par certains éditorialistes : ces menaces occidentales serviraient en fait à exercer des pressions sur les grands pays émergents, dont beaucoup soutiennent Téhéran. Ces frappes seraient évitables à condition que l’ONU intensifie ses sanctions contre la Banque Centrale Iranienne et le secteur pétrolier iranien, déjà sujet à de nombreuses sanctions. La commission des affaires étrangères du Sénat américain a ainsi décidé le 2 novembre de proposer une loi dans ce sens au Congrès.

De telles sanctions profiteraient en premier lieu à l’Arabie Saoudite, également « cible » du complot présumé visant à assassiner son ambassadeur à Washington. Ce complot au scénario hollywoodien reste encore très obscur pour de nombreux observateurs comme l’ancien agent de la CIA Robert Baer ou la diplomate américaine Hillary Mann Leverett qui ne semblent pas croire à la version officielle.

[Kiriyama]

Vu ceci :

http://www.dailymotion.com/embed/video/xm4fct

[eikkN]

Mouef, tout ça ressemble aux menaces de 2008, rien de nouveau... attendons de voir le rapport de l'AIEA qui sera publié mardi déja.

[Kiriyama]

Est-ce que l'Angleterre, fauchée comme elle est, pourrait attaquer l'Iran seule déjà ?

[eikkN]

Est-ce que l'Angleterre, fauchée comme elle est, pourrait attaquer l'Iran seule déjà ?

Seule je ne pense pas, enfin conventionnellement je parle. De toute façon les articles anglais à ce sujet précisaient bien que s'il devait y avoir un conflit, ils serviraient pour la logistique et le renseignement.

[loki]

Est-ce que l'Angleterre, fauchée comme elle est, pourrait attaquer l'Iran seule déjà ?

Je ne vois pas comment elle pourrait faire toute seule  ;)

[Tomcat]

Mouef, tout ça ressemble aux menaces de 2008, rien de nouveau... attendons de voir le rapport de l'AIEA qui sera publié mardi déja.

Ce rapport ne contient rien de nouveau, ce sont toujours les mêmes éléments qu'en 2005, à savoir les documents trouvés par des "opposants iraniens" sur un pc portable volé, indiquant que l'Iran aurait étudié le moulage en demi sphère d'uranium ( source :  IAEA, GOV/2005/87, 18 November 2005.), mené des études sur le déclenchement de réactions neutroniques en utilisant le deutérure d’uranium  ( Source : IAEA, GOV/2011/29, 24 May 2011 ), a étudié et testé les mécanismes d’explosion d’une arme nucléaire (source :  IAEA, GOV/2008/15, 26 May 2008 ), a fait des essais de simulation d’explosion d’une charge de missile à une altitude de 600 mètres... C'est simplement le ton qui va changer.

[GRANIT]

Après tout , est ce que Israël n'aurai pas plutôt peur de perdre son rôle de maton des pays producteur d'hydrocarbures de la région au profit d'un Iran nucléaire ?

Vous vous imaginer un Iran , qui garantirait l'approvisionnement de pétrole à l'occident.

et tout a coup, ils seraient mieux considéré et plus taxé d'islamiste ou autres  ( "ha voui, mais les iraniens ont leur culture propre il faut la respecter, ne pas rentrer dans leur affaires religieuse blabla ...etc et puis vous savez les perses ont un grande civilisation , alors ne venont pas en donneur de leçon blabla ..etc") xptdrrrr  :lol:

car quand on vois les Saoudiens accorder leur violons avec Israël, on peut se poser la question.

[Serge]

Mais Israel a déjà vendu des armes à l'Iran.

Aucune aliance n'est impossible. Elle doit juste correspondre à un temps.

[Tomcat]

Bon, ce qui est sûr, c'est que l'attaque ne se fera pas aujourd'hui.....une grève illimitée a été décrétée par les principaux syndicats israéliens.

http://fr.news.yahoo.com/une-grève-illimitée-risque-paralyser-israël-à-partir-235143450.html

[Joab]

Ou bien, une guerre pour que tout le monde reprenne le travail ;)

[Tomcat]

Ou bien, une guerre pour que tout le monde reprenne le travail ;)

Rien mieux qu'une guerre pour fédérer tout le monde des deux côtés ;)

Ceci peut expliquer les nouvelles gesticulations israéliennes, même si que ce genre d'information est devenue quasi mensuelle depuis 2003.

Iran will be able to build nuclear bomb within months, IAEA says

http://www.haaretz.com/news/middle-east/iran-will-be-able-to-build-nuclear-bomb-within-months-iaea-says-1.394162

[LBP]

Rien mieux qu'une guerre pour fédérer tout le monde des deux côtés ;)

Ceci peut expliquer les nouvelles gesticulations israéliennes, même si que ce genre d'information est devenue quasi mensuelle depuis 2003.

Iran will be able to build nuclear bomb within months, IAEA says

http://www.haaretz.com/news/middle-east/iran-will-be-able-to-build-nuclear-bomb-within-months-iaea-says-1.394162

Pas bon

[Raoul]

Rien mieux qu'une guerre pour fédérer tout le monde des deux côtés ;)

A vouloir trop fédérer, faudrait faire gaffe que ça ne se termine pas en fusion...

[LBP]

Bon pour la peine je pars faire un plein d'essence !!!

Le pétrole va monté en flèche.

[phenix]

Ou bien, une guerre pour que tout le monde reprenne le travail ;)

Hum, il ne faut pas vendre la peau d’ours avant d’avoir tué,  selon toi il aura de quoi pour bosser pour le monde que tu penses une fois la guerre est déclenchée  ?