[Liban]

[KALIKO]

Il y a 1 heure, Fanch a dit :

Certaines unités ont des spé propres comme le 14e rislp  (l'ex Régiment de soutien du Combattant) le 519e mais sinon non.

De plus on tape à la fois dans la 1ère et la 3ème div ce qui normalement ne devait pas être fait.

Pas faux ça...assez caractéristique de l'état du Génie français, mais pas faux.
Curieux de voir la régénération de forces derrière tout ça...

Bon, les mecs sont contents au moins...

[Capitaineconan]

Tant que l’on se contente de déblayer et remettre le port en état,  on rend service et on ne dérange personne, nos soldats sont à priori tranquilles, c’est l’apres qui peut se  révéler sources de danger, surtout si on a dans l’idée de remettre en place de vrais services de contrôle , et faire fonctionner le port de manière normale, pas à la libanaise.

pour le moment, on bosse pour le Hezbollah, mais une fois remis en état, ils vont très vite nous demander de rentrer chez nous.

[Fusilier]

Rixe entre chiites et sunnites à Beyrouth Sud https://www.lefigaro.fr/flash-actu/liban-deux-morts-dans-une-rixe-impliquant-des-partisans-du-hezbollah-20200827

 

[Scarabé]

Le Liban reste quand même une poudriere 

Pour la Finul 

https://www.lorientlejour.com/article/1230737/menace-de-veto-americain-a-un-renouvellement-du-mandat-de-la-finul.html

[gustave]

Il y a 6 heures, Capitaineconan a dit :

Tant que l’on se contente de déblayer et remettre le port en état,  on rend service et on ne dérange personne, nos soldats sont à priori tranquilles, c’est l’apres qui peut se  révéler sources de danger, surtout si on a dans l’idée de remettre en place de vrais services de contrôle , et faire fonctionner le port de manière normale, pas à la libanaise.

pour le moment, on bosse pour le Hezbollah, mais une fois remis en état, ils vont très vite nous demander de rentrer chez nous.

Vision exagérément optimiste, que je ne partage pas.  Le risque est certes faible mais certainement pas inexistant.

[Capitaineconan]

Il y a 4 heures, gustave a dit :

Vision exagérément optimiste, que je ne partage pas.  Le risque est certes faible mais certainement pas inexistant.

Ça n a rien d’optimiste, au contraire, passé les effets de manche , tout reprendra son cours , le Hezbollah continuera de contrôler le port de beirouth ( entre autres) et rien ne changera pour le peuple libanais 

on n’est plus en 1983 , le seul danger ne peut venir que du Hezbollah, tant qu’on les emmerde pas ...

Modifié le 29 août 2020 par Capitaineconan

[Boule75]

Il y a 6 heures, Capitaineconan a dit :

Ça n a rien d’optimiste, au contraire, passé les effets de manche , tout reprendra son cours , le Hezbollah continuera de contrôler le port de beirouth ( entre autres) et rien ne changera pour le peuple libanais 

on n’est plus en 1983 , le seul danger ne peut venir que du Hezbollah, tant qu’on les emmerde pas ...

Du Hezb, d'un clan syrien, d'une faction iranienne, d'un illuminé turc, d'un reliquat de Daesh ou d'Al Quaida, d'un petit-neveu de Carlos, d'un druze un peu exalté manipulé par des extrémistes juifs, d'un GJ afghan bipolaire à roulettes...

[Shephard]

20 hours ago, Fusilier said:

Rixe entre chiites et sunnites à Beyrouth Sud https://www.lefigaro.fr/flash-actu/liban-deux-morts-dans-une-rixe-impliquant-des-partisans-du-hezbollah-20200827

 

Article très mensonger :

- les « habitants sunnites » sont en fait un groupe armé qui se font appelés les « bédouins arabes », dont l’homme fort est un imam salafiste du nom de Omar Ghosn. Ce type dirige depuis plusieurs mois des attaques ciblées contre les chiites et participe à de nombreuses actions de troubles à l’ordre public. 
- ces bédouins ont fait l’usage d’armes lourdes contre les biens d’un commerçant chiite de Khaldé pour le punir d’avoir osé afficher une bannière de Achoura sur un terrain qui lui appartient. C’est l’armée libanaise qui est intervenue pour réprimer ces zigoteaux.

- ces bédouins armés bénéficient de la protection politique du parti de Saad Hariri, prouvant ainsi encore une fois que tous les partis libanais sont armés. 

https://www.lorientlejour.com/article/1230840/omar-ghosn-ahmad-al-assir-jusquou-peut-aller-la-comparaison-.html
 

10 hours ago, Capitaineconan said:

le Hezbollah continuera de contrôler le port de beirouth ( entre autres)

Depuis le 4 août tout le monde affirme cela sans le démontrer, comme s’il s’agissait d’une vérité indiscutable. Au début on nous disait même que le hangar 12 - celui contenant le nitrate, était spécifiquement contrôlé par le Hezbollah. Cette affirmation a depuis été démentie par les faits, de nombreuses photos et vidéos que des services de sécurité ont volontairement fait fuité à la presse montrent que n’importe quel autorité pouvait y avoir accès.

[Fusilier]

il y a 25 minutes, Shephard a dit :

Article très mensonger :

le but ici était d'informer de ces combats, pas de prendre parti dans le foutoir libanais 

Pour ceux que cela intéresse , un article qui donne quelques infos plus précises.  

https://www.lorientlejour.com/article/1230840/omar-ghosn-ahmad-al-assir-jusquou-peut-aller-la-comparaison-.html

[Capitaineconan]

Il y a 3 heures, Shephard a dit :

Article très mensonger :

- les « habitants sunnites » sont en fait un groupe armé qui se font appelés les « bédouins arabes », dont l’homme fort est un imam salafiste du nom de Omar Ghosn. Ce type dirige depuis plusieurs mois des attaques ciblées contre les chiites et participe à de nombreuses actions de troubles à l’ordre public. 
- ces bédouins ont fait l’usage d’armes lourdes contre les biens d’un commerçant chiite de Khaldé pour le punir d’avoir osé afficher une bannière de Achoura sur un terrain qui lui appartient. C’est l’armée libanaise qui est intervenue pour réprimer ces zigoteaux.

- ces bédouins armés bénéficient de la protection politique du parti de Saad Hariri, prouvant ainsi encore une fois que tous les partis libanais sont armés. 

https://www.lorientlejour.com/article/1230840/omar-ghosn-ahmad-al-assir-jusquou-peut-aller-la-comparaison-.html
 

Depuis le 4 août tout le monde affirme cela sans le démontrer, comme s’il s’agissait d’une vérité indiscutable. Au début on nous disait même que le hangar 12 - celui contenant le nitrate, était spécifiquement contrôlé par le Hezbollah. Cette affirmation a depuis été démentie par les faits, de nombreuses photos et vidéos que des services de sécurité ont volontairement fait fuité à la presse montrent que n’importe quel autorité pouvait y avoir accès.

Que les autorités y aient accès, je n’en doute pas , mais ont ils déjà saisi des marchandises de contrebande ou des armes à destination du Hzb ?

un article très fouillé de der Spiegel sur l’explosion de beirouth, précise que l’omerta et la corruption règnent en maître sur le port

lrs rares témoins précisent que rien ne sort rien ne rentre sans le Hbz ne soit au courant, que le mouvement chiites bénéficie de passe droits, tout en reconnaissant qu’ils ne sont pas les seuls à en bénéficier.

donc parler de port sous contrôle du hzb, c’est peut-être exagéré mais disons que le mouvement fait ce qu’il veut et les autorités ferment les yeux.

toujours dans le même article , le véritable propriétaire du cargo serait Charalambos Manoli , homme d’affaires chypriote louche ( les mauvaises langues diront que c’est un pleonasme) connu pour ces liens avec le mouvement chi’ites , financé par la FBME Bank, considérait par beaucoup de services de renseignement comme la machine à laver du hzb 

[Boule75]

@Shephard : ton avis sur cet article m'intéresse : voeux pieux ? Attente partagée entre plusieurs camps ?

On a bien compris que la classe politique était extrêmement sclérosée, mais que pensent les gens. Tu est chiite, si j'ai bien compris : autour de toi, on accepterait un gouvernement "technique" ? On pense du bien de la "médiation" française, ou on regarde ça avec un très profond scepticisme confinant à l'hostilité ?

[Shephard]

4 hours ago, Fusilier said:

4 hours ago, Shephard said:

 

le but ici était d'informer de ces combats, pas de prendre parti dans le foutoir libanais 

Bien sûr ça n’est pas toi que je vise mais l’article lui-même avec son lot d’imprécisions. 
 

@Capitaineconan Il est connu de tous que le gros de l’armement passe par voie terrestre via la Syrie pour éviter d’ouvrir les yeux aux nombreux services de sécurité qui ont leurs hommes au port; et aussi pour éviter les risques de voir des chargements maritimes être arrêtés en route depuis que les américains ont redonné vie à la piraterie maritime. Un type a fait un très bon thread sur Twitter au sujet de l’article allemand. 

 

48 minutes ago, Boule75 said:

@Shephard : ton avis sur cet article m'intéresse : voeux pieux ? Attente partagée entre plusieurs camps ?

On a bien compris que la classe politique était extrêmement sclérosée, mais que pensent les gens. Tu est chiite, si j'ai bien compris : autour de toi, on accepterait un gouvernement "technique" ? On pense du bien de la "médiation" française, ou on regarde ça avec un très profond scepticisme confinant à l'hostilité ?

Tous les pro-Hezbo s’amusaient au départ de l’interférence française puisqu’elle était soutenue par le camp dit « souverainiste » qui critiquait lui depuis des années les ingérences de l’Iran et militait pour un Liban indépendant. Puis il est apparu que ce que disent Macron et Nasrallah ne divergent pas tant que ça : nécessité d’une union nationale ou risque d’une guerre civile, auditer rapidement les comptes de la Banque du Liban pour remettre de l’ordre dans les finances du pays, un gouvernement fort sans le traditionnel partage du gâteau... au point que beaucoup pensent que c’est la France qui est en train de ralentir/bloquer la stratégie américaine de guerre totale à l’encontre du Hezbo et ses alliés. Je pense même que Paris ne doit pas être contre le retour de Saad Hariri pour restaurer la confiance internationale. Le problème de S.H. c’est qu’il est réellement incompétent et complètement otage des saoudiens. 
 

Le grand problème d’un gouvernement technique c’est qu’il n’existe quasiment pas de personnalités neutres au Liban. Même si on en trouve, il faut ensuite qu’ils aient le soutien du parlement. Et des que ce gouvernement aura à ouvrir les dossiers de la corruption et du recouvrement des fonds volés, conditions sine qua non pour que ce pays reparte sur de bonnes bases, il se heurtera aux mêmes problèmes que Hassan Diab dont le gouvernement a été dynamité de l’intérieur. En bref à titre personnel je ne vois pas d’issue pour ce pays tant qu’il n’y aura pas une personnalité forte, soutenue par toutes les branches des services de sécurité, pour mettre cette sale classe politique au pas et gouverner seul en despote éclairé. 

[Joab]

On 8/26/2020 at 7:18 PM, Kelkin said:

Israël s'est dit que c'était le bon moment pour recommencer à bombarder le Liban :

https://www.aljazeera.com/news/2020/08/israel-launches-air-attacks-hezbollah-posts-lebanon-border-200826061432456.html

Peut-être, mais peut-être aussi un libanais s'est dit que c'était le bon moment pour essayer d'attaquer des soldats israéliens à la frontière.

[Capitaineconan]

Il y a 1 heure, Shephard a dit :

Bien sûr ça n’est pas toi que je vise mais l’article lui-même avec son lot d’imprécisions. 
 

@Capitaineconan Il est connu de tous que le gros de l’armement passe par voie terrestre via la Syrie pour éviter d’ouvrir les yeux aux nombreux services de sécurité qui ont leurs hommes au port; et aussi pour éviter les risques de voir des chargements maritimes être arrêtés en route depuis que les américains ont redonné vie à la piraterie maritime. Un type a fait un très bon thread sur Twitter au sujet de l’article allemand. 

 

Tous les pro-Hezbo s’amusaient au départ de l’interférence française puisqu’elle était soutenue par le camp dit « souverainiste » qui critiquait lui depuis des années les ingérences de l’Iran et militait pour un Liban indépendant. Puis il est apparu que ce que disent Macron et Nasrallah ne divergent pas tant que ça : nécessité d’une union nationale ou risque d’une guerre civile, auditer rapidement les comptes de la Banque du Liban pour remettre de l’ordre dans les finances du pays, un gouvernement fort sans le traditionnel partage du gâteau... au point que beaucoup pensent que c’est la France qui est en train de ralentir/bloquer la stratégie américaine de guerre totale à l’encontre du Hezbo et ses alliés. Je pense même que Paris ne doit pas être contre le retour de Saad Hariri pour restaurer la confiance internationale. Le problème de S.H. c’est qu’il est réellement incompétent et complètement otage des saoudiens. 
 

Le grand problème d’un gouvernement technique c’est qu’il n’existe quasiment pas de personnalités neutres au Liban. Même si on en trouve, il faut ensuite qu’ils aient le soutien du parlement. Et des que ce gouvernement aura à ouvrir les dossiers de la corruption et du recouvrement des fonds volés, conditions sine qua non pour que ce pays reparte sur de bonnes bases, il se heurtera aux mêmes problèmes que Hassan Diab dont le gouvernement a été dynamité de l’intérieur. En bref à titre personnel je ne vois pas d’issue pour ce pays tant qu’il n’y aura pas une personnalité forte, soutenue par toutes les branches des services de sécurité, pour mettre cette sale classe politique au pas et gouverner seul en despote éclairé. 

Je suis d’accord que le gros de l’armement passe par la Syrie mais pas tout , en 2018 l’ambassadeur d’Israël à l’onu avait pointé le port et l’aeroport de Beyrouth en complément de la route terrestre comme point d’entree des armes destinées au hzb.

de nombreuses fois les agents du hzb se sont fait prendre avec de grosses quantités de nitrate d’ammonium, la dernière fois Berlin en avril 2020 , caché dans des emballages de glaces , dans ce cas , il y’a fort à parier que c’aurait expédie par bateau.

quant au Spiegel, il est connu et reconnu pour la qualité et le sérieux de ses enquêtes ( le site Twitter cité ne me paraît pas être un modèle d’objectivité)

[TarpTent]

Il y a 18 heures, Joab a dit :

Peut-être, mais peut-être aussi un libanais s'est dit que c'était le bon moment pour essayer d'attaquer des soldats israéliens à la frontière.

On est bien d’accord quant à cet affrontement : aucune partie n’est plus fine ni plus éclairée que l’autre.

La question n’est plus de savoir qui a commencé cette guerre totalement asymétrique, mais plutôt si le fort sera un jour assez intelligent pour l’arrêter.

Pour le moment, ça n’en prend résolument pas la direction. Donc on récolte ce que l’on sème, c’est un principe de base.

Modifié le 30 août 2020 par TarpTent

[Fusilier]

La mission Amitié en action

Les électriciens et les mécaniciens du Tonnerre aident à la remise en route d'une pilotine du port .  La ménagerie du port , remorqueurs, pilotines, a été complètement sinistrée. 

https://www.defense.gouv.fr/operations/liban/amitie/breves/amitie-le-pha-tonnerre-au-service-des-acteurs-portuaires

Les marins du Tonnerre et les gars du 31e Génie pour la remise en état du réseau d'eau du port.

https://www.defense.gouv.fr/operations/liban/amitie/breves/amitie-cooperation-interarmees-pour-le-retablissement-de-la-distribution-d-eau-du-port-de-beyrouth

Un diaporama du génie au travail

https://www.defense.gouv.fr/terre/mediatheque/phototheque2/operations-preparations/liban-le-gt-genie-ventoux-en-action-sur-le-terrain

 

[Stinger]

Si l'info est correcte, que font ces 7 AJ au Liban?

 

[Scarabé]

il y a 26 minutes, Stinger a dit :

Si l'info est correcte, que font ces 7 AJ au Liban?

 

C'est la patrouille de france pour le centenaire du Liban qui va faire un show le 1 er septembre et Macron doit y retourner. 

Je croyais que c'était annuler Une FREMM devait rester au large pour couvrir la manif .   

 

 

[Shephard]

Les consultations parlementaires se tiennent aujourd’hui pour nommer le nouveau premier ministre, qui devrait être Moustapha Adib, actuel ambassadeur du Liban en Allemagne. Son nom a été proposé hier par Saad Hariri et accepté par le duo chiite et ses alliés. A voir ce qu’il sera capable de faire. 
En parallèle, le president Aoun a appelé hier à l’édification d’un état civil, c’est à dire libéré des contraintes confessionnelles. 

[kalligator]

Un vaccin contre le COVID eu non contre la corruption serait des plus bénéfiques pour ce pays

[Shephard]

https://www.lorientlejour.com/article/1231203/paris-met-la-pression-maximale-sur-la-classe-politique.html
 

A noter que la popularité de Macron a pris un coup parmi la jeunesse révolutionnaire et chez les chrétiens qui demandaient il y a un mois le retour du mandat français. On l’accuse en effet d’avoir vendu le pays à l’Iran, suite à des propos jugés trop conciliants envers le Hezbollah. En fait le président français a seulement reconnu que c’était un parti politique bénéficiant d’une légitimité démocratique et qu’aucune solution politique n’était possible sans parler avec eux. En ce sens il faut féliciter son action pragmatique qui fait honneur au prestige international de la France. 
La balle est désormais dans le camp de la classe politique libanaise, qui s’est vue fixée un ultimatum de trois mois pour lancer de véritables réformes. Point positif, en pleine visite du président Macron, le ministre libanais des finances a signé les contrats avec les firmes d’audit en vue de l’analyse des comptes de la Banque du Liban. 

[FoxZz°]

Il y a 2 heures, Shephard a dit :

https://www.lorientlejour.com/article/1231203/paris-met-la-pression-maximale-sur-la-classe-politique.html
 

A noter que la popularité de Macron a pris un coup parmi la jeunesse révolutionnaire et chez les chrétiens qui demandaient il y a un mois le retour du mandat français. On l’accuse en effet d’avoir vendu le pays à l’Iran, suite à des propos jugés trop conciliants envers le Hezbollah. En fait le président français a seulement reconnu que c’était un parti politique bénéficiant d’une légitimité démocratique et qu’aucune solution politique n’était possible sans parler avec eux. En ce sens il faut féliciter son action pragmatique qui fait honneur au prestige international de la France. 
La balle est désormais dans le camp de la classe politique libanaise, qui s’est vue fixée un ultimatum de trois mois pour lancer de véritables réformes. Point positif, en pleine visite du président Macron, le ministre libanais des finances a signé les contrats avec les firmes d’audit en vue de l’analyse des comptes de la Banque du Liban. 

Macron a quand même demandé aux Hezbollah s'ils étaient vraiment libanais, c'est assez direct. Et visiblement pas mal de Libanais anti-hezbollah ont apprécié de ce que j'ai pu lire.

[Shephard]

C’est ce que rapporte Malbrunot de conversations privées. Publiquement Macron a entièrement validé le Hezbollah, à savoir :

- Élection d’un premier ministre mainstream supporté par la majeur partie de la classe politique. 
- Pas d’élections anticipées (réclamées par les phalangistes, qui attendaient que la France force pour qu’elles aient lieu).

- La question des armes du Hezb est secondaire et sa résolution ne fera pas disparaître la corruption endémique, ni ne permettra de faire repartir l’économie libanaise sur des bases saines. 

- Pas de solution politique sans participation du Hezbollah, les sanctions pour l’instant sont inutiles. 

Le bloc parlementaire de Geagea a d’ailleurs décoché quelques flèches à l’encontre du président Macron, cela montre bien leur mécontentement suite à cette visite :

 

 

 

[Ciders]

Un problème à la fois : reconstruire une autorité publique dans un Liban à terre avec en plus le Hezbollah en feu par dessus, c'est mission impossible.

Ne pas négliger en plus que le Hezbollah, quoi qu'on puisse en dire, a tendu la main aux efforts français. Les envoyer paître serait contre-productif... et on avisera vite ce qu'ils veulent vraiment. La rue libanaise le verra aussi très vite du reste.

Dernier point de détail : un Liban stabilisé c'est du bonus pour la Syrie... et potentiellement pour l'Iran. Là-dessus, on a une carte à jouer surtout avec l'Iran : vous voulez apparaître comme autre chose qu'un soutien du terrorisme ? Aidez à aider le Liban. Ce sera noté et enregistré quelque part.

 

[jojo (lo savoyârd)]

Le 30/08/2020 à 19:03, Stinger a dit :

Si l'info est correcte, que font ces 7 AJ au Liban?

 

 

Le 30/08/2020 à 19:33, Scarabé a dit :

C'est la patrouille de france pour le centenaire du Liban qui va faire un show le 1 er septembre et Macron doit y retourner. 

Je croyais que c'était annuler Une FREMM devait rester au large pour couvrir la manif .   

 

 

...

Donc le 1er septembre, la PAF rend hommage à Beyrouth et sa population, en traçant les couleurs libanaises sur la ville meurtrie :