[Afghanistan]

[debonneguerre]

Et ben ya dejà des leopards danois et hollandais je crois déployés là-bas, donc c'est que le MBT doit avoir une utilité quelconque, et c'est bien ca qui est intéressant : comment valoriser un char de bataille dans un conflit de contre-insurrection?, il est pas beau le débat  ;)

[loki]

Les MBT sont utiles dans quelques zones "planes" pour appuyer l'infanterie ( ils encaissent trés bien les tirs voire les IED )

notre zone est plus montagneuse

[g4lly]

Les MBT sont utiles dans quelques zones "planes" pour appuyer l'infanterie ( ils encaissent trés bien les tirs voire les IED )

notre zone est plus montagneuse

Y a les retex canadiennes qui expliquent bien l'interet et les limites.

Sinon en a nos AMX10RC ... il n'ont pas le blindage des MBT mais le canon fait le meme boulot.

[Chaps]

Tiens un C-17 qui transporte des MBT...

(juste parce que dans une autre discussion, plusieurs interventions soutenaient que c'était peu probable parce qu'économiquement pas rentable de voir des MBT dans un C-17)

[Rob1]

C'est plus rentable que de creuser un canal jusqu'à l'Océan Indien pour le acheminer par navires  O0

[Borisdedante]

Cameron envisage un retrait d'Afghanistan dès 2011

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2010/12/07/cameron-en-visite-surprise-en-afghanistan-envisage-un-retrait-en-2011_1449875_3216.html#xtor=RSS-3208

[g4lly]

Je colle ici un ancien article peut etre déjà  posté sur les différence tactique entre l'infanterie OTAN et l'infanterie insurgée. Le probleme de la spécialisation tir direct et moins de 500m, combat sur terrain "plat" etc.

http://defensetech.org/2010/03/01/taking-back-the-infantry-half-kilometer/

Quelques extrait

...

“In the table of organization for a light infantry company only the six –M240B 7.62-mm machineguns, two– 60-mm mortars and nine designated marksman armed with either 7.62-mm M14 rifles or accurized 5.56-mm M16A4’s rifles are able to effectively engage the enemy. These weapons systems represent 19 percent of the company’s firepower. This means that 81 percent of the company has little effect on the fight. This is unacceptable.”

...

Seulement 19 pourcent d'une compagnie US peut engager sérieusement l'infanterie ennemi au dela de 400/500m. Les talisurgés s'arrangeant se placer a ce seuil, il ne sont effectivement menacé que par 19% de notre infanterie, infanterie qui n'est déjà pas nombreuse.

[Babou]

sur 5O gus il y a que 9-10 gus qui vont servir a quelque chose affligeant... :|

[g4lly]

sur 5O gus il y a que 9-10 gus qui vont servir a quelque chose affligeant... :|

Faudrait faire le calcul chez nous ... mais je pense pas que ce soit mieux.

[QuebecOne]

qu'ils fassent comme les canadiens et mettent des Heavy barrel comme canon standard, il règleront une partie du problème...

1er plan Diemaco C8FTHB(flat top heavy barrel), 2e plan l'arme standard Diemaco C7A2, mais avec un canon lourd au lieu du 20' régulier...

http://www.combatcamera.forces.gc.ca/netpub/server.np?original=22963&site=combatcamera&catalog=photos

[collectionneur]

D'ou la mise au point du lance grenade  M25  ;)

HS, mais les mitrailleuses lourdes M2 de 12,7 mm ne sont pas comprit dans l'organigramme de la compagnie d'infanterie ? Quasiment tout les Hummers doivent en être équipés pourtant 

[g4lly]

D'ou la mise au point du lance grenade  M25  ;)

HS, mais les mitrailleuses lourdes M2 de 12,7 mm ne sont pas comprit dans l'organigramme de la compagnie d'infanterie ? Quasiment tout les Hummers doivent en être équipés pourtant  

Les M2 des vehicule ne débarquent pas?! Les M2 débarqué c'est exceptionnel pour l'infanterie, c'est utilisé surtout sur des positions défensive fixes. Une M2 et le trépied ca va chercher dans les 60kg, ajoute le canon de rechange +13kg et le poids des bande de doucette x12kg la bande de 100cps ... faut embaucher des porteurs ;)

[collectionneur]

Donc, les véhicules et leurs équipages ne sont pas incorporés dans une compagnie d'infanterie légère de l'US Army ?

[g4lly]

Donc, les véhicules et leurs équipages ne sont pas incorporés dans une compagnie d'infanterie légère de l'US Army?

Bah nan ... il peuvent pas combattre la ou est l'infanterie, donc on peut pas les compter comme efficace au dela de 500m la ou est l'infanterie. Sauf si le combat se déroule a coté de la route ... mais les talisurgés sont pas des abrutis.

Dans le cas de vrai VCI dans un enagement en "plaine" ou en ville, enfin dans un endroit ou les VCI peuvent etre au plus pres de leur infanterie débarqué ca serait différent, mais la ça serait du combat mécanisé, plus de l'infanterie moto. On voit bien la différence avec l'usage des VBCI au plus près de leur infanterie débarqué par exemple.

Pour compenser ce manque de feu au delà de 300m on a fini par débarqué des ANF1 a la sauvette et renforcer nos TP avec des armes 7.62 semi auto faisant un peu de volume en appui ... 417 qu'on ne voit pas beaucoup d'ailleurs. Reste qu'a par les tireur ANF1 et TP ... y a pas grand chose qui tire a plus de 400m.

[collectionneur]

Serge à ouvert un fil sur la ''[infanterie] Puissance de feu de la section'' US :

http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,15048.msg482166.html#new

Avec un PDF sur l'armement de la dite section :

https://peosoldier.army.mil/docs/02SoldierWeaponsPrimerFINAL.pdf

A contrario, je retranscrit les infos des 2 derniéres pages de ce fil sur celui de Serge.

A noter que les USA font aussi des RPG-7  :O :

http://www.defense.gouv.fr/ema/sitta/les-salons-precedents/ausa-2010/ausa-2010-article

Mk 777 Airtronics (Etats Unis)

Le lance roquette MK 777 est une évolution du RPG 7 Airtronics.  Son poids, sans la munition, est de seulement 3,5 kilogrammes pour une longueur totale de 915 mm.

Cette arme a une portée maximum de 1000 mètres et une portée pratique de 500 mètres. Un long rail de fixation de type picatinny monté au dessus du corps de l’arme, permet de recevoir facilement divers systèmes de visée diurne, nocturne ou de conduite de tir.

Le MK 777 , qui intéresse déjà certaines armées, peut tirer toutes les munitions RPG 7  du marché.

Et que ATK ont sortie une munition de 5,56 2x plus performantes :

M 855 A1 (Olin - États unis)

La cartouche M855 A1  est une réponse à la demande des « opérationnels »  qui souhaitaient une munition plus précise, plus fiable avec un pouvoir létal plus important. Cette munition de 5,56 X 45 OTAN a été totalement repensée en profondeur. Elle a été dotée d’une balle bimétal qui dispose désormais d’un pénétrateur en acier emmanché dans une partie arrière en cuivre.

M 855 A1

La pointe du pénétrateur est bronzée pour éviter la corrosion. L’intensité du flash lumineux a été sensiblement réduite par modification de la poudre. Cette amélioration s’avère particulièrement utile de nuit ou en combat urbain, les tirs de riposte ennemis étant souvent dirigés sur  les flashs lumineux.

A titre de comparaison, la M  855  perce 10 mm d’acier à 160 mètres et la M  855A1  perce la même épaisseur à une distance de 320 mètres. Cette munition est désormais en dotation au sein de l’US ARMY en Afghanistan. Elle est produite par la firme ATK.

[slider69]

la partie munition 223 " renforcé" est une bonne nouvelle pour donner plus de prolongement à des armes dont les défauts ont pu être parfaitement démontré lors de ce long conflit.

jusqu'à redonner ses lettres de noblesse au 308.

[Invité Uncle Sam]

Passé au 6.5 ou 6.8 serait pour moi bcp mieux que de resté dans le 5.56 même renforcé !

Non ?

[collectionneur]

... et le temps de renouveler l'armement de base du fusilier dans les armées de l'OTAN, il faudrait encore au moins 15 ans...

Je rappelle que j'ai fait mon service militaire en 1991 avec encore des Mas 36-51 avant de percevoir des Famas venant des unités dissoutes des FFA.

C'est plus simple et plus rapide d'améliorer la munition.

[Rob1]

MAS 36 en 1991... :O

Ca fait peur.

[collectionneur]

:O Oups, désolé, il s'agissait bien entendu du MAS 49/56 dont la conception remonte tout de même à 1938. J'étais au 45e régiment de transmissions à Montélimar, le combat n'était pas notre mission principale  ;)

Pour en revenir à l'Afghanistan, les opérations continuent toujours à Kandahar :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20101215.REU6994/les-taliban-reculent-mais-ne-s-avouent-pas-battus-dans-kandahar.html

Et un médecin militaire de l'US Army ayant grade de lieutenant colonel à refuser en Afghanistan car refusant des ''ordres illégaux'' d'un président qu'il accuse de ne pas être né aux USA  :P :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/12/16/97001-20101216FILWWW00332-usacour-martiale-il-a-desavoue-obama.php

[Mat]

un 51ième soldat tué... (Elysée)

http://www.lemonde.fr/international/article/2010/12/17/un-officier-francais-meurt-en-afghanistan_1455122_3210.html

L'Elysée a annoncé, vendredi 17 décembre, la mort en Afghanistan d'un officier de la Légion étrangère lors d'une opération de reconnaissance. La victime, qui appartenait au 2e régiment étranger du génie de Saint-Christol d'Albion (Vaucluse), a succombé à des tirs d'insurgés dans la vallée d'Alhasay (province de Kapisa, nord-est du pays).

[Gibbs le Cajun]

Rip  camarade .

[Babou]

RIP  :|

[RPD]

Je sais pas si c'est confirmer mais :

http://www.europe1.fr/International/Afghanistan-un-52e-soldat-francais-tue-343425/

R.I.P ! O0

[jean-françois]

c'est confirmé sur le site de Merchet, il était membre du commando Trepel