Les BPCs Egyptiens

[Ben]

Euh, doucement, le contrat signe vaut pour les deux parties, on est tenus de livrer sous peine de penalités, mais si on le livre ils sont tenus de le prendre (sauf bonne raison indiquée sur le contrat genre malfacon, sinon c'est eux qui auront des penalites...remarque, moi je veux bien, on garde les navires, et le pognon...

[TimTR]

Un arrangement à l'amiable est pas non plus à exclure.

Mais même dans ce cas, on se retrouverait avec 2 BPC dont on sait pas quoi faire et qui nécessiterait des travaux avant de pouvoir être réceptionnés par un client.

[DAR]

Euh, doucement, le contrat signe vaut pour les deux parties, on est tenus de livrer sous peine de penalités, mais si on le livre ils sont tenus de le prendre

Justement, ils sont en train de se comporter de façon à ce que la France se trouve dans une situation où, politiquement, il lui sera extrêmement difficile de livrer ce premier BPC. Ce serait donc la France qui serait en faute du point de vue commercial. D'où les 3 points évoqués plus haut. Donc pour la France il faut trouver maintenant un créneau d'ici la fin de l'année pour refourguer ce BPC faute de quoi ce contrat se révélera un terrible fiasco à tout point de vue.

[FATac]

Dans le numéro d'octobre de la revue Capital, il y a 2x2 pages d'infographie au sujet des BPC Russes. Pour des personnes au courant du dossier, cela n'a pas d'intérêt, mais en termes de vulgarisation, ce n'est pas mal pour poser un bon début de discussion.

 

 

http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/mistral-plongee-dans-le-navire-qui-fait-scandale

[Ciders]

Si cette vulgarisation est du même acabit que ce torchon sur les privilégiés de la République, je plains les lecteurs de Capital (que j'ai connu en bien meilleure forme).

[Philippe Top-Force]

"Le Mistral est le talon d'Achille de la diplomatie française." @ThomasGomart @IFRI_ http://t.co/4zUsii98RM (abo) pic.twitter.com/FjZcFRCUaX

— l'Opinion (@Lopinion_fr)

November 3, 2014

 

Tertrais "Le contrat des Mistral est une bourde majeure. Il faut retarder la livraison" http://t.co/dqEtIvYRUi #Défense ouverte via @LePoint

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 3, 2014

 

"Expliquez-nous… le Mistral" : au fait, c'est quoi, un Mistral? via @franceinfo http://t.co/rrLc75BPRy

— Bénédicte Chéron (@BenedicteCheron)

November 3, 2014

[Coriace]

C'est juste une démonstration du vent qu'est la politique Française. Je ne vois pas qui va dire quoi si on livre vraiment le Mistral. Ca ne changera pas le rapport de force avec la Russie, ça permet de créer une certaine interaction entre la Russie et l'Europe, ça fait tourner nos chantiers et injecte de l'argent dans notre pays point.

Je ne comprends vraiment pas que le gouvernement fasse cas de cette affaire. Il y a un contrat, on le règle. C'est pas non plus comme si on leur filait les clef de la FOST. A trop vouloir communiquer et faire oeuvre de bons sentiments le gouvernement de la France la met dans une situation sans queue ni tête.

[French Kiss]

Meme les allemands n'auraient pas fait moins malgre les restrictions que leur gouvernement impose a leurs industriels de l'armement pour les exportations... evidemment si Obama avait cherche a se rapprocher de Moscou autrement qu'en poussant l'OTAN aux portes de la Russie, on en entendrait pas tant parler.

[Philippe Top-Force]

Le Mistral pourrait intéresser Ottawa http://t.co/5eWwr1JYEe

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 4, 2014

 

http://french.ruvr.ru/news/2014_11_04/Mistral-la-France-peut-reporter-de-trois-mois-le-transfert-a-la-Russie-5527/

 

Mistral : la France peut reporter de trois mois le transfert à la Russie
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_11_04/Mistral-la-France-peut-reporter-de-trois-mois-le-transfert-a-la-Russie-5527/

 

 

Aux termes du contrat, Paris peut reporter de trois mois le transfert à la Russie du porte-hélicoptères du type Mistral, a déclaré TASS en citant une source dans le système russe de coopération technico-militaire avec les Etats étrangers.

" S'agissant du contrat, les Français ont une certaine marge qui leur permet de traîner des pieds encore un moment. Le contrat a été signé et cela (atermoiements - ndlr) ne peut pas durer longtemps, pas plus de trois mois ", a ajouté l’interlocuteur.

Le porte-hélicoptères du type Mistral en voie de construction en France ne peut pas être transféré à une partie tierce car il y a à son bord des équipements appartenant à la Russie, a déclaré une source dans le système russe de coopération technico-militaire avec les Etats étrangers.

" L'argument selon lequel nous ne donnerons pas le porte-hélicoptères Mistral aux Russes, mais le revendrons à quelqu'un d'autre ne tient pas debout puisque nous avons nos équipements à son bord qui y sont déjà incorporés et il est impossible de les utiliser sans notre aval ".

 

Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_11_04/Mistral-la-France-peut-reporter-de-trois-mois-le-transfert-a-la-Russie-5527/

[gargouille]

Annonce ce soir ?

[Philippe Top-Force]

La #Russie s'oppose à un éventuel rachat des #Mistral par le #Canada #STX #saintnazaire #VLADIVOSTOK @chinafrance

— Mikaël Roparz (@mikaelroparz)

November 6, 2014

 

#Mistral : "À Moscou, la France est placée dans le camp des pays qui ne respectent pas leurs engagements !" : http://t.co/LRjG5WSIXc

— Le Point (@LePoint)

November 6, 2014

Modifié le 6 novembre 2014 par Philippe Top-Force

[seb24]

A Moscou c'est un peu l’hôpital qui se fou de la charité... Ils avaient pas des engagement vis a vis de l’intégrité territorial de l'Ukraine par hasard ?

[Philippe Top-Force]

http://t.co/QFmOMXYy7g La Russie s'oppose à un éventuel rachat des navires Mistral par le Canada

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 6, 2014

 

@LePoint Bien lire attentivement la dernière question de @jeanguisnel http://t.co/XA0S8QCj3n Surtout la réponse qui suit d'Olivier Brisou

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 6, 2014

 

@LePoint Sur les 2 optionnels BPC, ce deux derniers navires seront assez profondément modifiés, en armement et en protection de la coque.

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 6, 2014

 

Les navires type Mistral BPC Vladivostok, casse-tête russe de François Hollande http://t.co/JB0HHizmcr via @libe

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 6, 2014

[true_cricket]

Dépâche AFP publiée à 18h47 sur Libération :

 

Valls refuse de livrer pour l'instant les navires Mistral à la Russie

http://www.liberation.fr/economie/2014/11/06/valls-refuse-de-livrer-les-navires-mistral-a-la-russie_1137895

[Philippe Top-Force]

Les USA appellent l'OTAN à racheter les Mistral destinés à la Russie http://t.co/rV9LfGg1lp

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 7, 2014

 

US lawmakers urged NATO to buy French Mistral ships instead of Russia http://t.co/xeW6fXowkb pic.twitter.com/yCBZLnt2Cl

— Sputnik (@SputnikInt)

November 7, 2014

[Daj]

C'est incroyable quand même ce bruit pour deux navires, c'est pas comme si on leur en vendait 100 ...

La faute à la politique ...

 

/Troll : Si ils en veulent tellement, on serait enchanté de leur en vendre; on pourrait même faire un prix en cas de commande groupée non ? 

[Asgard]

Les Vladivostok ont-ils l'hopital ?

 

Si oui, c'est con, on aurait pu mettre l'accent sur la vente de 2 navires au top de l'humanitaire, avec d'énormes hangars pouvant stocker tout le matériel et engins nécessaires, au hopital au top de la techno française, réputée parmis les meilleures du monde, ...

[g4lly]

C'est incroyable quand même ce bruit pour deux navires, c'est pas comme si on leur en vendait 100 ...

La faute à la politique ...

Dans cette affaire on se demande quand même ce qui poussent les américains à être si hystérique. Sérieux si ça leur fait un deuxième trou au culte qu'on leur livre les deux navires ils ont qu'à les couler...

[Ptitponey]

Petite question l'otan possède-t-elle du matériel militaire en propre ?

 

Parce que c'est sympa de vouloir refiler le matos à l'otan mais qui va l'exploiter ?

[Ciders]

Petite question l'otan possède-t-elle du matériel militaire en propre ?

 

Parce que c'est sympa de vouloir refiler le matos à l'otan mais qui va l'exploiter ?

 

La flotte d'avions-radars AWACS me semble-t-il. Plus peut-être les C-17 déployés à Papa, en Hongrie.

[Gibbs le Cajun]

Dans cette affaire on se demande quand même ce qui poussent les américains à être si hystérique. Sérieux si ça leur fait un deuxième trou au culte qu'on leur livre les deux navires ils ont qu'à les couler...

 

je crois sûrement qu'ils veulent enterré définitivement  le "petit"  rapprochement entre la France et la Russie (il y avait eu une certaine détente ) qui remonte à l'époque de l'ancien président français .

 

vu que l'ancien président avait temporisé pour l'affaire en Ossétie .

 

j'ai l'impression que le rapprochement sous l'étiquette guerre contre le terrorisme qui avait réuni pas mal de pays si différent et n'ayant pas les mêmes intérêts et en train d'être revu par les USA .

 

et pour éviter au président français de resté dans l'indécision du choix  sans que sa lui occasionne de PB en politique intérieure et bien les USA propose que quelqu'un rachète les BPC .

 

un membre de l'OTAN par exemple .

 

 

 

Petite question l'otan possède-t-elle du matériel militaire en propre ?

 

Parce que c'est sympa de vouloir refiler le matos à l'otan mais qui va l'exploiter ?

 

 

peut-être que le Canada pourrait-être preneur .

 

j'ai observer que les canadiens participaient à pas mal de manip amphibie ou échange avec l'USMC , du côté du Pacifique .

 

et question navire amphibie avec les capacités qui vont bien  les canadiens semblent ne pas en posséder .

 

d'ailleurs il est peut-être possible que cela fut discuter lors de la visite de Hollande au Canada .

 

et si Vals à bien insister sur le fait que les conditions pour la vente à la Russie n'était pas réunis ,s'est qu'on a peut-être trouvé déjà un potentiel candidat .

 

et moi je pense que le Canada peut-être le candidat .

 

vu la politique en direction du pacifique on peut pensé que les canadiens pourraient très bien avoir un BPC sur la côté Est et un autres sur la côte Ouest .

 

et vu que le Canada veut assurer sont rôle en mode over sea s'est un matos qui peut-être intéressant .

 

 

 

bon s'est juste mon humble avis sur le sujet mais sa peut-être une piste pas si folle que sa .

 

 

 

 

 

Modifié le 8 novembre 2014 par gibbs

[zx]

comme ils sont équipés de matos russe, ca risque d'être gênant, le rachat par l'otan ne tient pas la route. je ne sais même pas si

ils sont récupérables à moindre coûts et dans quelle proportion ?

 

http://fr.ria.ru/world/20141107/202917805.html

Modifié le 8 novembre 2014 par zx

[Gibbs le Cajun]

comme ils sont équipés de matos russe, ca risque d'être gênant, le rachat par l'otan ne tient pas la route. je ne sais même pas si

ils sont récupérables à moindre coûts et dans quelle proportion ?

 

http://fr.ria.ru/world/20141107/202917805.html

 

est-ce que s'est si énorme que sa les différences en terme de gabarit et autres ?

 

de modification ?

 

pour la source .

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/RIA_Novosti

 

 

 

En décembre 2013, le président Vladimir Poutine dissout l'agence RIA Novosti afin de donner naissance à un nouvel organisme, Rossia Segodnia. Cela est interprété comme un renforcement du contrôle sur les médias2.

 

 

peut-on se fier à cette info qui noirci le tableau sur le PB de l'équipement russe à modifier si sa serait le cas ?

 

 

je me méfie des médias occidentaux tout comme ceux de la Russie .

 

faut peut-être relativisé tout sa non  =)

[Drakene]

je crois sûrement qu'ils veulent enterré définitivement  le "petit"  rapprochement entre la France et la Russie (il y avait eu une certaine détente ) qui remonte à l'époque de l'ancien président français .

 

vu que l'ancien président avait temporisé pour l'affaire en Ossétie .

 

Bullshit !

Alors que sous Chirac il était quasiment question de faire du successeur du Leclerc et du T-90 un char franco russe et autres merveilles. Tout à capoté au gouvernement suivant. Pour l"Ossétie le reste du monde a entendu parler de "l'intervention" de Sarko dans ce dossier, comme les décideurs brésiliens étaient au courant qu'ils devaient acheter du Rafale :lol:

Il faut se méfier de la communication interne à un pays, vu de l’extérieur ça n'a rien à voir.

Donc non Sarko n'était pas pro russe, ce serait trop vite oublier le gros virage atlantiste qu'il a fait prendre au pays et les plaintes du quai d'Orsay à cause de son penchant franchement anti russe qui a mis à mal toute la politique du précédent gouvernement au début de son mandat.

[zx]

 

je me méfie des médias occidentaux tout comme ceux de la Russie .

 

 

 

Tu sais autant que moi voir mieux, qu'il faut toujours se méfier des média, objectif ou non (comme le F22 vs rafale, air cosmos, qui se sont fait avoir à l'intox par les USA) , il faut recouper les infos avec d'autres sources pour une confirmation de celle ci, et ca c'est dur.

 

même dans la desinfo, il y a parfois des truc à prendre à chercher ce qu'il en ai vraiment. d'un petit bout d'info et ils en font des tonnes autour, ce qui marche le mieux, une goûte de vérité dans un océan de mensonges.

 

c'est pas le sujet du fil, mais ca pourrait un sujet particulièrement intéressant à creuser, je n'ai rien vu dessus paradoxalement, alors

que le militaire et la désinformation/propagande vont de pair. surtout à l'ère de l'internet

Modifié le 9 novembre 2014 par zx