herciv Posté(e) le 27 mai Share Posté(e) le 27 mai il y a 1 minute, christophe 38 a dit : tant qu'en face, ils n'utilisent pas un drone avec une camera thermique, pour désigner les cibles aux drones rodeurs, ça peut marcher Au final je ne sais pas quelle tactique les ukrainiens utilisent mais elle est efficace vu le très faible niveau de perte. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 27 mai Share Posté(e) le 27 mai Je trouve le chiffre vraiment pas énorme en fait ... Ca fait moins d'une 100aine de coups/canon/mois. Ainsi, opérationnels depuis le 28 avril 2023, ces CAESAr 8×8 ukrainiens ont effectué plus de 40 000 tirs. Ce qui fait une moyenne de 2 100 coups par pièce. À noter qu’un exemplaire a été détruit. https://www.opex360.com/2025/05/27/les-19-caesar-8x8-livres-a-lukraine-ont-tire-plus-de-40-000-obus-depuis-avril-2023/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai Contrairement a ce que l'on pourrait croire, un canon d'Artillerie ne tire pas des bordées d'obus en permanence. Il est fort possible que l'emploi du Caesar l'a préservé de par son utilité "stratégique". - Il faut des objectifs à traiter entre les déplacements, mises à poste, les dissimulations, les temps de "repos/ entretien" tout en maîtrisant l'usure du matériel. - et surtout le besoin en munitions s'est fait sentir, tout comme celui du matériel... La "transparence du champs du champs de bataille" est valable pour tous les matériels. La détection des pièces d'artillerie se fait dans un large spectre EM, optique et sonore avec des capteurs en progression. Surdimensionner une chaîne de production demande des capitaux et un bon carnet de commande sur la durée. Concrètement, nous sommes loin d'une économie de guerre, même si des efforts on été faits. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai (modifié) Pour mémoire, un article généraliste sur les munitions 155 mm et leurs portées maximales théoriques, utilisables par le Caesar : https://www.ouest-france.fr/politique/defense/155-mm-un-calibre-quasi-mythique-disponible-a-prix-dor-a22dc980-ca62-11ee-a3b1-a38454b34a5c "Le CAESAR peut tirer toutes les munitions de 155 mm au standard OTAN, dont : Obus Extended Range, Full Bore (ERFB) d'une portée de 4,5 km à plus de 40 km, Obus roquette d'une portée de 50 km, Obus à charges propulsives à déclenchement différé d'une portée de 80 km, Obus BONUS d'une portée de 40 km, Obus M982 Excalibur guidé par GPS d'une portée de 46 km et son équivalent français Katana. Obus à sous-munitions M864, Il est aussi possible de tirer en tir direct à partir de 800 mètres et jusqu'à 2 000 mètres." À l'évidence une artillerie de 155 mm ne tire pas depuis la ligne de contact ou sous le nez de FPV basiques, en principe... Les 80 Km de portée d'un obus "à charge propulsive à déclenchement différé" demandent un complément de poussée significatif, associé éventuellement à un "plané aérodynamique". Il s'agit d'avoir un un bon guidage terminal pour obtenir les effets attendus en relation avec la précision. Aujourd'hui c'est encore un voeu pieux opérationnel, que nos pauvres LRU ne peuvent même pas atteindre... Nous verrons bien avec un développement ultérieur de l'obus "modulaire" Katana de KNDS qui dans un premier temps portera à 40 km et 60 km dans un deuxième temps, nonobstant la problématique de l'efficience du guidage INERT-GNSS. https://www.fncv.com/2022/armement-katana-obus-155-mm-guide-precision-nexter/ Modifié le 28 mai par Kamelot 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai Il y a 1 heure, Kamelot a dit : Contrairement a ce que l'on pourrait croire, un canon d'Artillerie ne tire pas des bordées d'obus en permanence. Il est fort possible que l'emploi du Caesar l'a préservé de par son utilité "stratégique". - Il faut des objectifs à traiter entre les déplacements, mises à poste, les dissimulations, les temps de "repos/ entretien" tout en maîtrisant l'usure du matériel. - et surtout le besoin en munitions s'est fait sentir, tout comme celui du matériel... La "transparence du champs du champs de bataille" est valable pour tous les matériels. La détection des pièces d'artillerie se fait dans un large spectre EM, optique et sonore avec des capteurs en progression. Surdimensionner une chaîne de production demande des capitaux et un bon carnet de commande sur la durée. Concrètement, nous sommes loin d'une économie de guerre, même si des efforts on été faits. Non, les Caesar 6x6 tirent bien plus que ca... Je pense vraiment que c'est une particularité du 8x8. 100 coups par mois pour les 8x8 ca paraît très peu par rapport aux chiffres présentés dans ce rapport d'information parlementaire. Page 34 --> https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/rapports/cion_def/l17b1356_rapport-information.pdf Les besoins toujours plus importants en véhicules d’artillerie ont conduit KNDS à augmenter significativement sa cadence de production de CAESAR de 2 véhicules par mois avant la guerre en Ukraine à 6 véhicules par mois depuis l’automne 2024. KNDS a réduit son cycle de production à 15 mois, contre 30 mois auparavant. Les limites actuelles seraient liées aux capacités de fourniture des sous-traitants et de production de la canonnerie de KNDS. Si vos rapporteurs saluent l’augmentation significative des cadences de production de la part de KNDS, ils rappellent néanmoins que l’usure accélérée des canons utilisés en Ukraine favorisée d’une part par le nombre important de coups tirés par jour (moyenne de 60 à 90 coups par jour avec des pics à 150 coups/jour) et d’autre part par l’emploi des portées maximales des tirs, nécessite de disposer en national d’une capacité industrielle rapide de régénération des tubes des camions CAESAR. En Ukraine, d’après les informations transmises à votre rapporteur, les canons Bohdana fabriqués par l’entreprise ukrainienne KZVV supportent en moyenne jusqu’à 7 000 à 8 000 coups avant usure. L’érosion accélérée des tubes d’artillerie en haute intensité limite temporairement la disponibilité opérationnelle et/ou la performance sur le champ de bataille. En conséquence, la recherche d’un optimum économique entre performance en portée des poudres utilisées et disponib 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai il y a une heure, Titus K a dit : (moyenne de 60 à 90 coups par jour avec des pics à 150 coups/jour) et d’autre part par l’emploi des portées maximales des tirs, nécessite de disposer en national d’une capacité industrielle rapide de régénération des tubes des camions CAESAR Tout dépend de l'emploi, des moyens et du contexte local avec la menace... Il y a des moments où il faut faire ce qu'il faut. Lisser sur une année ça fait déjà beaucoup moins. Entre l'usure des tubes (2000 coups pleine charge, en principe) et l'accès aux munitions, il faut relativiser les chiffres et les comparer avec d'autres sources. D'ailleurs, les Ukrainiens n'ont pas que des Caesar et "8000 coups" n'est pas le seul chiffre pour déterminer l'usure d'un canon. Toutefois je ne resterais pas à côté si les tirs perdurent, ou alors les Ukrainiens sont de sacrés métallurgistes... Mais des progrès sont attendus avec un développement novateur du ceinturage de forcement des obus chez KNDS, aussi bien pour la portée que l'usure du tube. De plus cela ne va pas sans mal pour la BITD en général, mais faut-il s'en étonner ? https://lignesdedefense.ouest-france.fr/lindustrie-de-la-defense-racle-les-fonds-pour-trouver-du-personnel/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 28 mai Share Posté(e) le 28 mai Des bonnes intentions. À suivre... https://www.opex360.com/2025/05/28/lindonesie-envisage-de-se-procurer-davantage-de-rafale-de-caesar-et-de-sous-marins-scorpene/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 11 juin Share Posté(e) le 11 juin (modifié) Modifié le 13 juin par Titus K Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 13 juin Share Posté(e) le 13 juin (modifié) Objectif de 64 systèmes CAESAR produits en 2025. Cadence fixée à 6 /mois, mais possibilité de monter jusqu'à 12 /mois si nécessaire. Modifié le 13 juin par Titus K Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 13 juin Share Posté(e) le 13 juin (modifié) 12+6 en Slovénie --> Commande d'une 1ère tranche de 12 CAESAR confirmée par le ministre de la Défense Slovène Seconde tranche pour 6 pièces supplémentaires à venir, pour des livraisons à horizon 2030 Modifié le 14 juin par Titus K 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 14 juin Share Posté(e) le 14 juin (modifié) À la différence de ses 2 voisins Baltes qui ont opté pour le CAESAR, la Lettonie choisit de s’offrir 18 archer à partir de 2026 https://defence-industry.eu/latvia-to-acquire-18-archer-self-propelled-artillery-systems-from-sweden/ Par contre, de quel véhicule 6x6 parlent ils ici ? In addition to the planned delivery of 18 Archer systems, the agreement includes a commitment to explore the establishment of a joint 6×6 wheeled artillery unit. The letter also supports the implementation of joint training activities for Latvian and Swedish personnel, subject to further agreements between their armed forces. Modifié le 14 juin par Titus K Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 14 juin Share Posté(e) le 14 juin (modifié) Il y a 1 heure, Titus K a dit : À la différence de ses 2 voisins Baltes qui ont opté pour le CAESAR, la Lettonie choisit de s’offrir 18 archer à partir de 2026 https://defence-industry.eu/latvia-to-acquire-18-archer-self-propelled-artillery-systems-from-sweden/ Par contre, de quel véhicule 6x6 parlent ils ici ? In addition to the planned delivery of 18 Archer systems, the agreement includes a commitment to explore the establishment of a joint 6×6 wheeled artillery unit. The letter also supports the implementation of joint training activities for Latvian and Swedish personnel, subject to further agreements between their armed forces. A l'heure actuelle, les Suédois n'ont que des Archer. Donc je ne vois pas, à moins qu'ils ne prévoient une nouvelle acquisition ? Ou alors un porte-mortier sur base Patria Pasi peut-être ? Les Lettons ont des XA-300 en service, les Suédois des variantes de la série XA-202/203. Modifié le 14 juin par Ciders Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 14 juin Share Posté(e) le 14 juin Du coté Slovène c'est du CAESAR Mk2 1ère tranche pour 12 systèmes + systèmes de reconnaissance + système ATLAS ==> 87 Millions € / Livraison avant 2028 Ensuite un second lot de 6 CAESAR sera commandé pour une livraison d'ici 2030 --> https://www.forcesoperations.com/une-premiere-tranche-de-caesar-actee-par-la-slovenie/ On attend de savoir le nombre de CAESAR qui seront commandés par la Bulgarie qui a déjà rejoint le processus d'acquisition en commun. Le Portugal doit encore valider sa commande pour 36 CAESAR La Croatie aussi doit encore signer pour 30 CAESAR Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 15 juin Share Posté(e) le 15 juin (modifié) https://x.com/pascalbtr/status/1934179804560998574 Modifié le 15 juin par Titus K 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ziggy Stardust Posté(e) le 15 juin Share Posté(e) le 15 juin Le "CAESAR" en bas reliefs énorme sur le tableau de bord fait quand même tâche, j'espère que c'est juste sur le démonstrateur 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Clairon Posté(e) le 15 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin (modifié) Il y a 5 heures, Ziggy Stardust a dit : Le "CAESAR" en bas reliefs énorme sur le tableau de bord fait quand même tâche, j'espère que c'est juste sur le démonstrateur Ca permet au passager de se gratter les semelles de Rangers pendant les déplacements, et d'arriver ainsi avec des grôles bien propres ... Clairon Modifié le 15 juin par Clairon 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) il y a 19 heures Share Posté(e) il y a 19 heures Sur le système SPACIDO de Nexter Ammunition SPACIDO 1D Course Correction Fuze, 51st Annual Fuze Conference, May 22-24, 2007 Nashville --> https://ndia.dtic.mil/wp-content/uploads/2007/fuze/SessionIIIA/campion.pdf 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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