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L'armée de Terre Française


Invité Guest

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  Le 30/03/2025 à 16:44, clem200 a dit :

C'était déjà le cas il y a 20 ans, 50 ans, 500 ans, 2000 ans .... Etc 

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Donc pas d'évolution en 2000 ans avec les moyens de communication et l'éducation des masses... :chirolp_iei:

Avoir du matériel, c'est bien mais sans les hommes pour s'en servir la situation est inextricable.

  Le 30/03/2025 à 13:37, g4lly a dit :

Aujourd'hui il est presque plus facile d'obtenir des prestation de la MDPH - 1016€ taux plein déconjugalisé - que le RSA - qui dépend des ressources et non des revenus du foyer et qui n'est que de 550€ taux plein pour un adulte - ...

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Chut, pas si fort ! Beaucoup ne connaissent pas encore leurs droits, malgré les réseaux sociaux et autres sites spécialisés.

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  Le 31/03/2025 à 18:03, Kamelot a dit :

Donc pas d'évolution en 2000 ans avec les moyens de communication et l'éducation des masses... :chirolp_iei:

Avoir du matériel, c'est bien mais sans les hommes pour s'en servir la situation est inextricable.

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C'est la nature humaine on y fera jamais rien, pas une histoire d'éducation 

Tu peux regarder à toutes les époques, il y aura toujours des gens hors système, qui ne veulent pas combattre ou qui ne respecte pas leurs engagements

 

Alors tout le blabla sur la perte des valeurs et la jeune génération qui est conne comme ses pieds et fainéante comme tout blabla ... Bof bof 

Modifié par clem200
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  Le 31/03/2025 à 18:37, clem200 a dit :

C'est la nature humaine on y fera jamais rien, pas une histoire d'éducation 

Tu peux regarder à toutes les époques, il y aura toujours des gens hors système, qui ne veulent pas combattre ou qui ne respecte pas leurs engagements

Alors tout le blabla sur la perte des valeurs et la jeune génération qui est conne comme ses pieds et fainéante comme tout blabla ... Bof bof 

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Il y a quand même des périodes de l'histoire ou la propagande, le roman nationale etc. font qu'on monte au front en nombre la fleur au fusil.

Et d'autre ou on envisage même pas répondre à l'appel.

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  Le 01/04/2025 à 00:07, g4lly a dit :

Il y a quand même des périodes de l'histoire ou la propagande, le roman nationale etc. font qu'on monte au front en nombre la fleur au fusil.

Et d'autre ou on envisage même pas répondre à l'appel.

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Faut voir :

https://armees.com/defense-12-000-reservistes-de-plus-depuis-janvier/

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  Le 31/03/2025 à 18:37, clem200 a dit :

Alors tout le blabla sur la perte des valeurs et la jeune génération qui est conne comme ses pieds et fainéante comme tout blabla ... Bof bof 

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Là vous faite une pétition de principe, ce n'est pas mon propos ayant connu un SN d'mon temps. Le caractère obligatoire ne pousse pas à un engagement volontariste avec la motivation nécessaire, pour rester dans le propos.

Et pourtant, j'ai eu le loisir d'observer des refus de saut à l'occasion de préparations militaires Para. C'est édifiant quand la volonté est factuelle mais que le cerveau primaire dit non !... Le traitement du quidam était exécrable et bien dans le thème de l'époque : casser avant tout et sans chercher à comprendre pour respecter la théorie du "boeuf moyen". L'homme est faillible et peut se fourvoyer dans ses choix ou face à l'adversité, y compris chez les meilleurs.

La "jeunesse" d'aujourd'hui a les mêmes qualités et défauts qu'au  temps de Socrate ou Platon... C'est la société qu'on leur livre qui est différente et cela nous incombe, nous les "zanciens". :wacko:

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  Le 01/04/2025 à 08:40, Benoitleg a dit :
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Oui il y a des contextes plus favorables que d'autres. Après la fidélisation et l'engagement dans le temps c'est autre chose.

Mais on ne va pas se plaindre de l'attrait actuel pour rentrer dans la Réserve, voire l'Active. :smile:

Modifié par Kamelot
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Bonjour question aux "sachants", je cherche à comprendre dans le cadre de la remontée en puissance des états-majors de  division (1ère et 3ème), le rôle attribué aux deux bataillons de commandement et de quartier général ("BCQG") et les moyens qui leur ont été attribué. Quelles sont par ailleurs les conséquences sur les 1ère et 3ème compagnies de transmissions divisionnaires qui avaient pris ces dernières années des fonctions de soutien au QG/PC ? Merci d'avance...

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  • 2 weeks later...
  Le 19/04/2025 à 11:43, hadriel a dit :

https://www.forcesoperations.com/ces-autres-jalons-capacitaires-franchis-ou-non-en-2024/

Plein d'infos, je vais en disperser un peu sur les fils pertinents

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J'aime beaucoup celui-là.

Mais, en matière de R&D, la surprise porte plutôt sur ces études engagées « au profit du plan national char lourd ». Un plan jusqu’alors très peu évoqué et pour lequel des études préparatoires sont maintenant lancées. La focale porte en particulier sur la fonction feu, avec des travaux portant « sur l’aspect du chargement des munitions dans l’arme », sur « la validation de la compatibilité de la nouvelle arme de 140 mm à l’intégration en tourelle » et « sur les tirs d’armes de 140 mm, un jalon sur le frein de bouche innovant permet de collecter des données essentielles sur la performance de l’arme ». Autant de sujets à relier au développement du système d’arme ASCALON en cours chez KNDS France.

Volonté de plancher sur une possible évolution du char Leclerc ? Ou d’avancer sur une solution intérimaire en attendant la matérialisation du programme franco-allemand de système principal de combat terrestre (MGCS) ? Ou encore de travailler sur une alternative si ce dernier venait à faillir ? Voire les trois en même temps ? La discrétion reste de mise, mais une réflexion sur le char de demain à l’empreinte nationale est désormais bel et bien sur les rails.

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  Le 19/04/2025 à 11:43, hadriel a dit :

Plein d'infos, je vais en disperser un peu sur les fils pertinents

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Effectivement, il y a de quoi discuter dans les items concernés, sans pour autant être surpris par le contenu de cette publication. Les inflections ou rajouts répondent au contexte et certains événements conflictuels, dont celui d'un hypothétique "char intermédiaire" pré-MGCS.

Sur le fond, rien de révolutionnaire sauf la dotation prévue en NLAW mais sur les stocks suédois... :blink:

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Tenir jusqu'au musée de Saumur...!

https://www.opex360.com/2025/04/19/larmee-de-terre-a-lance-un-appel-doffres-pour-lentretien-de-lamx-30-et-du-blinde-erc-90-sagaie/

Il va bien falloir tourner la page et passer à autre chose. Rendre utilisable ces matériels ne doit pas retarder les échéances et envisager sérieusement un remplacement salutaire avec des plateformes modernes ad hoc.

La fonction entraînement et formation doit devenir un programme crédible avec des matériels durables.

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RETEX toute !

https://lignesdedefense.ouest-france.fr/avec-lukraine-mais-aussi-gaza-les-armees-profitent-denseignements-multiples/

947-3.jpg

Il est évident que de ne pas tenir compte des conflits récents et en cours serait irresponsable. Pour autant, quels seront les suivants et nos intentions politiques en la matière ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Camp_de_Sissonne

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L'eusses-tu-cru ?!...

https://www.opex360.com/2025/04/27/le-chef-detat-major-de-larmee-de-terre-appelle-larme-blindee-cavalerie-a-se-reinventer/

La "drone line", les moyens d'observation et la puissance de l'artillerie ont laissé des traces dans la réflexion. Il n'en demeure pas moins qu'il faudra des blindés utilisables pour un emploi évolutif.

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Dans ces conditions, a expliqué le général Schill, « l’infanterie tient davantage qu’elle ne conquiert, l’artillerie conquiert davantage qu’elle n’appuie, les hélicoptères d’attaque arrêtent les offensives adverses davantage qu’ils ne mènent de raids »… et la « cavalerie appuie et défend davantage qu’elle ne perce ou n’exploite »… alors que c’est sa raison d’être.

A mon sens c'est une erreur assez grossière d'essentialiser les moyens ainsi.

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  Le 27/04/2025 à 13:56, g4lly a dit :

Dans ces conditions, a expliqué le général Schill, « l’infanterie tient davantage qu’elle ne conquiert, l’artillerie conquiert davantage qu’elle n’appuie, les hélicoptères d’attaque arrêtent les offensives adverses davantage qu’ils ne mènent de raids »… et la « cavalerie appuie et défend davantage qu’elle ne perce ou n’exploite »… alors que c’est sa raison d’être.

A mon sens c'est une erreur assez grossière d'essentialiser les moyens ainsi.

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C’est je pense juste une observation de ce qui se passe en Ukraine, plus loin il parle du future "D’où ses interrogations sur l’avenir de l’arme blindée cavalerie, dont les capacités ne reposent pas sur le seul char Leclerc mais aussi sur les blindés AMX-10RC et Jaguar… « Quel sera son emploi dans dix ans, dans vingt ans ? Quel nouvel équilibre sera atteint entre le glaive et la cuirasse ? Quel est le char dont l’armée de Terre aura besoin ? Quelles seront ses missions ? Que doit être le cavalier de demain ? », a demandé le CEMAT.

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  Le 27/04/2025 à 14:01, vincenzo a dit :

C’est je pense juste une observation de ce qui se passe en Ukraine, plus loin il parle du future "D’où ses interrogations sur l’avenir de l’arme blindée cavalerie, dont les capacités ne reposent pas sur le seul char Leclerc mais aussi sur les blindés AMX-10RC et Jaguar… « Quel sera son emploi dans dix ans, dans vingt ans ? Quel nouvel équilibre sera atteint entre le glaive et la cuirasse ? Quel est le char dont l’armée de Terre aura besoin ? Quelles seront ses missions ? Que doit être le cavalier de demain ? », a demandé le CEMAT.

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Ce qui m'ennuie dans ces réflexions c'est les biais typiquement vainqueur de la présentation des choses. En gros on valorise le coté offensif systématiquement et on semble se désoler du rôle défensif ... comme si la guerre n'était qu'une succession d'offensive flamboyante et victorieuse.

Alors qu'en pratique à la guerre tu fais avec ce que tu as ou tu es ... et tu t'adapte.

  • Si tu as des chars et que tu dois défendre ... tu inventes une solution pas trop pourries pour défendre avec tes chars. Et ça marche pas si mal en Ukraine dans un camp comme dans l'autre.
  • Si tu as de l'infanterie et que tu dois attaquer ... tu inventes une solution pas trop pourries pour attaquer avec ton infanterie. En Ukraine beaucoup de position sont prise par l'infanterie, aussi bien en localité qu'au milieu des champs.
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  Le 27/04/2025 à 14:23, g4lly a dit :

Ce qui m'ennuie dans ces réflexions c'est les biais typiquement vainqueur de la présentation des choses. En gros on valorise le coté offensif systématiquement et on semble se désoler du rôle défensif ... comme si la guerre n'était qu'une succession d'offensive flamboyante et victorieuse.

Alors qu'en pratique à la guerre tu fais avec ce que tu as ou tu es ... et tu t'adapte.

  • Si tu as des chars et que tu dois défendre ... tu inventes une solution pas trop pourries pour défendre avec tes chars. Et ça marche pas si mal en Ukraine dans un camp comme dans l'autre.
  • Si tu as de l'infanterie et que tu dois attaquer ... tu inventes une solution pas trop pourries pour attaquer avec ton infanterie. En Ukraine beaucoup de position sont prise par l'infanterie, aussi bien en localité qu'au milieu des champs.
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Tu as tout à fait raison.

Néanmoins, il faut se placer du point de vu du CEMAT aussi. Il a une armée qui est ne cherche justement pas le statique et le défensif. La logique de chercher le bon moyen pour réaliser sa manœuvre doctrinale s'entend aussi. 

Ensuite avons-nous, nous français (au sein de notre coalition), les moyens (et le besoin) de faire ce que font les ukrainiens ? Pas sûr, pas toujours, pas partout. 

Surtout, il est bien possible qu'en défensif, les mecs remplissent le contrat sur le terrain, mais qu'in fine on y perde notre armée (par attrition) voir la guerre.

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Le texte intégral de la communication du CEMAT à Saumur :

  Citation

L’école de cavalerie tient garnison à Saumur depuis 1825. Les cavaliers y ont établi leur maison mère sur les bords de Loire depuis deux siècles. L’école et la ville y ont lié leur destin. L’architecture comme l’histoire en témoignent. Leur union s’est scellée en juin 1940 lorsque les cadets ont tenu les ponts sur la Loire pour ralentir l’avancée de deux divisions allemandes. Au nom du devoir et de l’honneur, ils se sont battus jusqu’à l’extrême limite de leurs forces. 

L’histoire de la cavalerie est celle de l’armée française, dont elle constitue l’atout décisif. Elle a pour finalité de renseigner, de couvrir, de percer et d’exploiter. Elle le fait avec vitesse, se déployant sur de larges espaces. Elle le fait avec puissance, concentrant le choc au point décisif. Elle est un élément clé de la manœuvre : la combinaison du feu et du mouvement est sa force. Elle est l’arme dont l’allonge et l’initiative déséquilibrent l’ennemi : elle est celle dont l’intervention emporte la victoire. 

La guerre est revenue en Europe et au Proche-Orient. Ses réalités s’imposent à nous. Le char est présent sur tous les champs de bataille. Il est employé par l’armée russe en Géorgie en 2008 pour intervenir en Ossétie du Sud, par l’armée azerbaïdjanaise en 2020 dans la province du Haut-Karabagh, par les armées russe comme ukrainienne depuis 2022. Il l’a été par l’armée israélienne dans la bande de Gaza en 2024 et au Sud-Liban en 2025. A première vue, rien n’a changé. La cavalerie offre aux brigades et divisions qui l’emploient le renseignement, la vitesse, l’allonge et le choc au contact. Elle incarne la détermination sur le champ de bataille. Elle est un élément de la grammaire stratégique : un critère objectif dans l’évaluation de la puissance d’une composante terrestre. C’est un fait.

Mais l’observation de ces conflits révèle des tendances qui pourraient relativiser le rôle de la force blindée, voire la disqualifier. Les fronts sont figés. Les manœuvres sont lentes. Les concentrations de force sont frappées. Le fossé se creuse entre la sophistication dispendieuse des véhicules de combat et la rusticité bon marché des moyens de les détruire. La transparence du champ de bataille est une nouvelle donne tactique. Elle n’est ni totale ni permanente, mais elle est suffisamment établie pour que les principes de la manœuvre en soient affectés. Dans une frange de vingt à trente kilomètres de part et d’autre des contacts, tout regroupement d’unités blindées ou mécanisées est la cible d’attaques de frappes menées par la combinaison des feux les plus variés, jusqu’aux drones à faibles coûts. Les canons et les mitrailleuses avaient immobilisé le front pendant la Première Guerre mondiale. La transparence et la précision des feux semblent avoir eu raison du mouvement dans la guerre qui oppose la Russie à l’Ukraine.  

Les drones révolutionnent le champ de la bataille. Associés aux observation satellitaires, à la guerre électronique, aux feux dans la profondeur et à la rapidité des moyens de commandement, ils ont modifié les capacités des composantes.  L’infanterie tient davantage qu’elle ne conquiert. L’artillerie conquiert davantage qu’elle n’appuie. Les hélicoptères d’attaque arrêtent les offensives adverses davantage qu’ils ne mènent de raids. Quant à la cavalerie, elle appuie et défend davantage qu’elle ne perce ou n’exploite.

Quel sera son emploi dans dix ans, dans vingt ans ? Quel nouvel équilibre sera atteint entre le glaive et la cuirasse ? Quel est le char dont l’armée de Terre aura besoin ? Quelles seront ses missions ? Que doit être le cavalier de demain ? 

Que l’incertitude sur l’emploi des unités de cavalerie soit votre aiguillon. Qu’elle vous invite à réinventer le combat de reconnaissance comme le combat blindé. Qu’elle vous appelle à réfléchir aux tactiques futures sans carcan doctrinal ni esprit de clocher. Qu’elle vous pousse à innover pour proposer les procédés adaptés pour surclasser l’adversaire. 

L’arme blindée s’approprie de nouveaux équipements. Elle adopte le Jaguar. Elle expérimente le Grizzly. Elle se dote de drones, de missiles télé opérés et de radars. L’armée de Terre amène ces armements au meilleur standard. Elle rénove le char Leclerc et définit les caractéristiques de son successeur.

J’ai confiance dans la cavalerie. Vous vous adapterez. Vous redécouvrirez les moyens de la mobilité pour peser dans la bataille. Vous trouverez les clés pour dépasser les blocages tactiques. Prenez exemple sur l’esprit d’innovation de ceux qui vous ont précédé. Faites preuve d’audace à l’image de ceux qui percent les lignes adverses. Encouragez l’initiative à l’image de ceux qui éclairent. Soyez au résultat à l’image de ceux font coup au but. 

Vous êtes les héritiers d’un long passé de guerres. Aux côtés des exploits de chefs intrépides, l’histoire de la cavalerie est aussi celle de héros anonymes et passionnés qui ont entretenu et transmis des savoir-faire, bâti des outils de combat et rempli des missions sur les théâtres d’opérations extérieures.

L’armée de Terre a besoin d’unités de cavalerie qui escadronnent pour apporter vitesse, choc et profondeur au corps de bataille. Elle a besoin de soldats aguerris et fougueux ayant le culte de la mission. Elle a besoin de chefs indépendants d’esprit à la foi chevillée au corps. Elle a besoin de l’école de cavalerie. 

Et par saint Georges, vive la Cavalerie !

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