Le Canada et sa place sur la scène internationale

[Wallaby]

https://www.bbc.com/news/articles/c5y49ym6em3o

M. Trudeau a fait des ouvertures à M. Trump, notamment en se rendant le mois dernier à Mar-a-Lago, la propriété du président élu en Floride, pour dîner avec lui.

Mais la perspective de Mme Freeland, a déclaré M. Sands, est plus proche de celle du Mexique - également confronté à une menace tarifaire - et de la présidente mexicaine Claudia Sheinbaum.

Le Mexique s'est positionné dans l'idée que « le moment est venu de dire non, de riposter, d'adopter une position de combat », a-t-il déclaré.

Mme Freeland, qui a également occupé le poste de vice-premier ministre, avait été le chef de file d'Ottawa lors de la première administration Trump dans la renégociation réussie du pacte de libre-échange entre les États-Unis, le Canada et le Mexique.

Certains députés libéraux font pression depuis des mois sur M. Trudeau pour qu'il démissionne. Huit députés ont exprimé publiquement ce sentiment lundi, selon le journal canadien The Globe and Mail.

[Alexis]

Une fois de plus, Donald Trump propose que le Canada devienne le "51ème Etat" américain. Il paraît que ça leur ferait économiser de l'argent (???)

Provocation, bien sûr

Révélation

Bien Donald, bien... Continue...

 

[nemo]

D'ici a ce qu'il propose une opération spéciale  pas tapé. 

[Ciders]

il y a 10 minutes, nemo a dit :

D'ici a ce qu'il propose une opération spéciale  pas tapé. 

C'est une partie du lore de Fallout. Je ne pensais pas cependant qu'ils finiraient par y penser sérieusement.

[Wallaby]

Il y a 23 heures, Alexis a dit :

Une fois de plus, Donald Trump propose que le Canada devienne le "51ème Etat" américain. Il paraît que ça leur ferait économiser de l'argent (???)

Je ne connais pas les comptes, mais d'un point de vue démocratique, il me paraîtrait plus normal que le Canada devienne les 51e, 52e, 53e... et 60e États des États-Unis puisque le Canada contient 10 provinces. Cela leur ferait 20 sénateurs, et cela serait assez puissant comme lobby à Washington. Cela pourrait être une solution.

[papsou]

il y a 55 minutes, Wallaby a dit :

Je ne connais pas les comptes, mais d'un point de vue démocratique, il me paraîtrait plus normal que le Canada devienne les 51e, 52e, 53e... et 60e États des États-Unis puisque le Canada contient 10 provinces. Cela leur ferait 20 sénateurs, et cela serait assez puissant comme lobby à Washington. Cela pourrait être une solution.

Pas sûr que le Québec soit d'accord...

[Wallaby]

il y a une heure, papsou a dit :

Pas sûr que le Québec soit d'accord...

Cela pourrait être l'occasion pour eux de décrocher leur wagon du train canadien et de prendre un autre aiguillage.

[Teenytoon]

Une solution à quoi ? Il n'y a que Trump pour penser qu'il y a un problème, les canadiens ne demandent rien du tout.

Modifié le 19 décembre 2024 par Teenytoon

[Patrick]

Mais qu'est-ce que je suis en train de lire, sérieusement? 

[Ciders]

Wallaby qui hier disait que les Québécois se sentaient français... y'aurait pas moyen de lancer une petite OPEX vite fait là ?

[Alexis]

il y a une heure, Patrick a dit :

Mais qu'est-ce que je suis en train de lire, sérieusement? 

J'ai au bout du fil un certain Vladimir, de Moscou, qui dit que tout ça semble très compréhensible et légitime  ...

[Patrick]

il y a 20 minutes, Ciders a dit :

Wallaby qui hier disait que les Québécois se sentaient français... y'aurait pas moyen de lancer une petite OPEX vite fait là ?

L'opération Tabarnak est lancée...

La mission Criss de Câlice 25 se déploie sur ses bases avancées de Saint-Pierre et Miquelon...

[Wallaby]

À propos d'identité :

https://utoronto.scholaris.ca/server/api/core/bitstreams/a4ee8075-1a8b-4789-9bd4-79fde08496de/content (2019)

Par exemple, le film documentaire L’Empreinte sorti en 2015 établit des liens entre la société québécoise et les sociétés autochtones (37). Le film positionne les Canadiens français non seulement comme étant innocents de la violence du colonialisme, mais aussi comme étant eux-mêmes des Autochtones. Comme l’affirme l’acteur québécois Roy Dupuis dans la bande-annonce du film : « Quand j’ai débarqué en Amérique, j’étais français, mais bientôt, je ne vivais ni ne pensais comme un Français. J’étais devenu canadien, du mot iroquois kanatha. Ma tribu s’est donnée d’autres noms depuis : canadien français, puis québécois ». Le mythe du métissage tient fort – dans un entretien accordé à un psychologue dans le film, Dupuis affirme qu’il ressent une fierté d’appartenir aux « civilisations autochtones », plutôt que de s’identifier comme français.

Isabella Huberman, Pratiques et poétiques des histoires personnelles dans les littératures autochtones francophones au Québec, thèse de doctorat, département d'études françaises, université de Toronto

Donc en fait Isabella Huberman nous dit qu'ils refusent de s'identifier comme Français, mais implicitement elle nous dit qu'en fait ils sont français. Elle, elle pense qu'ils sont Français, même s'ils refusent de se l'avouer. Et elle dit cela dans un "département d'études françaises", pas un "département d'études québécoises"...

https://www.cinemaquebecois.fr/film/lempreinte/

" Qui sommes-nous? Quelles sont les valeurs qui fondent notre identité, notre sentiment d’appartenance au Québec? Et d’où les tenons-nous? "

Dans ce film, Roy Dupuis nous entraîne dans une quête visant à trouver des réponses à ces questions récurrentes dans l'histoire des Québécois.

À l’origine de sa démarche, l’intuition que la culture québécoise est le fruit d’un important métissage culturel avec les peuples amérindiens. Tous les observateurs du XVIIe et XVIIIe siècle témoignent de cette réalité longtemps occulté: les colons ont voulu « civiliser » les Sauvages, mais si c'étaient plutôt eux qui s'étaient « ensauvagés »?

Roy nous emmène à la rencontre de gens qui incarnent, chacun à leur manière, certaines caractéristiques fondamentales de notre société: l’accent mis sur le collectif, le sentiment égalitaire, le “vivre et laisser vivre”, la recherche de consensus… Il questionne des historiens et des Amérindiens sur l’évolution des liens historiques tissés avec les Premières Nations et prend conscience des circonstances qui ont mené les Canadiens-français à nier cette part d’eux-mêmes pendant près de 150 ans.

Et si c’était justement cette empreinte occultée qui expliquait notre manière d’être au monde et fondait la véritable identité des Québécois?

https://trahir.wordpress.com/2015/09/06/lemieux-empreinte/

Dans cette nouvelle disposition des identités, la figure de l’Autre se déplace : « l’individualisme ou le chacun pour soi » du discours contemporain au Québec serait l’aboutissement du colonialisme anglais. L’Autre devient l’Anglais (ou l’Ontarien), mais derrière pourrait bien se retrouver implicitement l’Amérindien. Car si les véritables et authentiques sauvages, ce sont « nous », c’est donc que les autres sauvages ne sont que la manifestation d’un mélange qui a mal tourné. On déplace le « bien » et le « mal » de la généalogie, mais on en conserve le moralisme : il y a désormais un bon métissage contre un mauvais[3].

L’image du métissage exprimé par le documentaire est aussi bête que dangereuse. Bête d’abord parce qu’elle suppose que le métissage est le produit du mélange de deux puretés (française d’un côté, amérindienne de l’autre), alors qu’il y a toujours-déjà de l’hybridation, ou pour reprendre l’expression de Jean-Luc Nancy, une « mêlée ». Les Français arrivés n’étaient pas « purs » ni ne l’étaient les peuples amérindiens. Une pensée du métissage nécessite de le concevoir toujours-déjà là et non pas d’en faire le résultat d’une quelconque opération calculatrice. Ensuite dangereuse, parce qu’elle aboutit à une logique révisionniste et anhistorique. Le propos de Serge Bouchard à cet égard fait froid dans le dos : « Qu’est-ce qui sont devenus les Indiens des Laurentides? Ils sont devenus des Canadiens français. » Le point aveugle de ce propos ne va pourtant pas sans rappeler le révisionnisme d’un Faurisson : s’il n’y a plus de témoin pour parler de la colonisation française, aussi violente que les autres, c’est parce que cette colonisation n’a jamais existé.

Si le documentaire voulait sensibiliser les Québécois à la présence autochtone historique et actuelle et montrer son influence sur l’identité québécoise, il rate non seulement la cible, mais nous en éloigne. Serge Bouchard disait que tout était à refaire – après ce documentaire, rien n’est plus vrai.

Modifié le 19 décembre 2024 par Wallaby

[Teenytoon]

Cons de québécois qui ne veulent pas se déclarer français !

Vite une OMS pour redresser ces canadonazis !

[mgtstrategy]

Hello,

 

pourquoi Trudeau demissionnerait cette semaine? Ca se passe pas bien au Canada?

[vincenzo]

il y a 7 minutes, mgtstrategy a dit :

Hello,

 

pourquoi Trudeau demissionnerait cette semaine? Ca se passe pas bien au Canada?

10 ans de pouvoir et aujourd'hui il y a une crise du logement et des services publics, le Canada a subi l'inflation comme beaucoup donc pour les canadiens il est considéré comme le responsable de cela.

[mgtstrategy]

d'acc, merci. Juste une rumeur à ce stade.

[Claudio Lopez]

Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit :

d'acc, merci. Juste une rumeur à ce stade.

Si la plupart des journaux canadiens ont repris cette information , c'est que l'on est bien au delà de la simple rumeur...

Effectivement, la situation au Canada est tendue avec un TRES gros problème de Logement qui provoque le mécontentement de toute la population

Modifié le 6 janvier par Claudio Lopez

[vincenzo]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

d'acc, merci. Juste une rumeur à ce stade.

ça fait plusieurs semaines qu'il est sous pression, même dans son propre camp, ils le critiquent, la vice premier ministre qui a démissionné il y a quelques semaines car en désaccord sur la réponse à apporter à la future guerre économique que va lancer Trump. Il a 20 points de retard sur le leader de l'opposition. Il est en tres grande difficulté, forte chance pour que cette rumeur soit fondée.   

 

[mgtstrategy]

42 minutes ago, Claudio Lopez said:

Si la plupart des journaux canadiens ont repris cette information , c'est que l'on est bien au delà de la simple rumeur...

Effectivement, la situation au Canada est tendue avec un TRES gros problème de Logement qui provoque la mécontentement de toute la population

Que le logement?

[Claudio Lopez]

Le 06/01/2025 à 12:45, mgtstrategy a dit :

Que le logement?

Je parlais du logement car c'est le GROS problème du pays.

Sinon, ils ont plein d'autres problèmes que l'on retrouve chez nous aussi ... 

Problèmes des hopitaux, d'inflation, d'immigration, de sécurités... Il suffit de lire radio-canada et ils en parle régulièrement 

Modifié le 9 janvier par collectionneur
Lapsus

[Claudio Lopez]

Apparemment c'est officiel 

Aurevoir Justin ! 

https://www.lepoint.fr/monde/le-premier-ministre-canadien-justin-trudeau-demissionne-06-01-2025-2579325_24.php

[Wallaby]

03:58 Josée Legault : Ce que je remarque aussi, rapidement, c'est le silence assez assourdissant des autres chefs de gouvernements en Occident qui regardent le Premier Ministre du Canada, qui regardent le Canada se faire traiter de cette manière-là par Donald Trump, et qui ne disent rien. Il me semble qu'il serait peut-être temps aussi, avant que eux soient les prochains, et là je ne parle pas du Groënland, mais avant que eux soient les prochains, la France, par exemple.

Ils ne veulent pas être "Français", mais comme par hasard, c'est pas aux Anglais qu'ils pensent en premier quand il s'agit de leur venir en aide.

04:24 Il faut que les chefs de gouvernements occidentaux se tiennent debout au lieu de se prosterner devant Donald Trump comme ils l'ont fait un peu lors de la cérémonie de réouverture de Notre-Dame où l'on avait l'impression que c'était Louis XIV qui rentrait, là, dans la cathédrale. Le Canada ne peut pas se défendre seul.

Il faut leur demander de devenir membre de l'Union Européenne, avec interdiction du boeuf aux hormones et tutti quanti.

06:36 Marie Vastel : Monsieur Trump s'est mis en tête d'avoir cette espèce de vision expansionniste d'une espèce d'empire américain que je vois mal de quelle façon le gouvernement canadien et le Premier Ministre quel qu'il soit dans les prochains mois arrive à apaiser et à rationaliser.

07:41 Dimitri Soudas : Si le président Trump signe le décret, ça peut avoir un impact jusqu'à 1% sur le PIB du Canada, et potentiellement nous faire tomber en récession.

08:47 Si on avait la capacité par exemple de raffiner notre propre pétrole, on dirait à Monsieur Trump, parfait ! Vous avez un problème avec le déficit commercial : on va arrêter de vous vendre plus de 100 milliards de dollars de notre pétrole brut, on va le raffiner nous-mêmes. Même chose pour le gaz naturel. Même chose pour l'hydro-électricité. La réalité c'est qu'on est coincés parce qu'on a décidé de se faire coincer.

[Alexis]

Il y a 5 heures, Wallaby a dit :

03:58 Josée Legault : Ce que je remarque aussi, rapidement, c'est le silence assez assourdissant des autres chefs de gouvernements en Occident qui regardent le Premier Ministre du Canada, qui regardent le Canada se faire traiter de cette manière-là par Donald Trump, et qui ne disent rien. Il me semble qu'il serait peut-être temps aussi, avant que eux soient les prochains, et là je ne parle pas du Groënland, mais avant que eux soient les prochains, la France, par exemple.

Si la France doit faire face à des tarifs même de "100%" pour exporter aux Etats-Unis, eh bien nous ferons le siège de nos partenaires de l'UE (qui subiront sans doute la même chose) pour décider ensemble d'une politique commerciale "miroir", nous aurons un peu moins d'opportunités commerciales aux Etats-Unis, les Américains en auront un peu moins en Europe et... chacun continuera de vivre plutôt bien 

Ce serait dommage, oui. Mais loin d'être catastrophique

 

Il y a 5 heures, Wallaby a dit :

07:41 Dimitri Soudas : Si le président Trump signe le décret, ça peut avoir un impact jusqu'à 1% sur le PIB du Canada, et potentiellement nous faire tomber en récession.

08:47 Si on avait la capacité par exemple de raffiner notre propre pétrole, on dirait à Monsieur Trump, parfait ! Vous avez un problème avec le déficit commercial : on va arrêter de vous vendre plus de 100 milliards de dollars de notre pétrole brut, on va le raffiner nous-mêmes. Même chose pour le gaz naturel. Même chose pour l'hydro-électricité. La réalité c'est qu'on est coincés parce qu'on a décidé de se faire coincer.

J'espère que ça n'en arrivera pas là, mais même dans ce cas il serait assez facile au Canada de s'en sortir

Nous sommes tous, au Canada, en France, Allemagne etc. beaucoup plus prospères que nos ancêtres même d'il y a deux générations. Nous avons beaucoup de marge avant d'en arriver "à l'os", à une situation vraiment difficile

Même si Trump décidait une politique de pression économique sévère faisant perdre au Canada 1% de son PIB. Et même si c'était 10%... Les Canadiens n'auraient qu'à se serrer très légèrement la ceinture pendant quelque temps, en attendant de se rééquilibrer en renforçant leurs relations économiques avec d'autres et en construisant les capacités qui leur feraient défaut (par exemple le raffinage de pétrole)

Avoir un tout petit peu moins de prospérité pendant un peu de temps, c'est un petit problème  Il suffit de regarder à quoi d'autres font face

[Patrick]

Il y a 6 heures, Wallaby a dit :

03:58 Josée Legault : Ce que je remarque aussi, rapidement, c'est le silence assez assourdissant des autres chefs de gouvernements en Occident qui regardent le Premier Ministre du Canada, qui regardent le Canada se faire traiter de cette manière-là par Donald Trump, et qui ne disent rien. Il me semble qu'il serait peut-être temps aussi, avant que eux soient les prochains, et là je ne parle pas du Groënland, mais avant que eux soient les prochains, la France, par exemple.

Oui bien sûr trump va annexer la France... 

Il y a 6 heures, Wallaby a dit :

04:24 Il faut que les chefs de gouvernements occidentaux se tiennent debout au lieu de se prosterner devant Donald Trump comme ils l'ont fait un peu lors de la cérémonie de réouverture de Notre-Dame où l'on avait l'impression que c'était Louis XIV qui rentrait, là, dans la cathédrale. Le Canada ne peut pas se défendre seul.

Et en plus c'est de notre faute... 

Nos cousins de la Belle Province devraient plutôt songer à relancer leur référendum d'indépendance s'ils ne veulent pas être colonisés par trump. Problème, des Francophones, au Canada, il n'y en a pas qu'au Québec...

Ou alors on se réveille et on réalise tous que même si trump décidait de lancer ces politiques-là à l'égard du Canada, du Groenland, de Panama... personne au sein des forces armées US ne le suivrait... Même en 1989 ça n'aurait pas fonctionné de toutes façons.