Hirondelle

Invérifiable : pareil pour tous, les Suffren pourraient être de sombres daubes on n’en saurait pas grand chose avant qu’un surprenant et coûteux plan de refonte ne soit lancé dans 10 ans. Même sentiment, la ligne éditoriale a brutalement évoluée après une serie d’article faisant des constats cruels… C’est toujours la programmation qui semble pêcher : trop tard pour cause budgétaire, puis désordonné: après avoir implémenté dans le desordre le sonar 2087 et le radar Artisan, voilà qu’arrive un mid life refit (je crois que toutes les Duke actives n’y sont pas encore passées…) puis le LIFEX sans que les 2 chantiers, chacun long et coûteux, ne soient fusionnés. Tu ajoutes qu’un certain nombre de coques sont diagnostiquées trop usées en cours de chantier, le fait que l’arrivée très tardive du NSM a obligé à déclarer actives (she!) des bâtiments fondamentalement inaptes, les sonar 2087 qui rendent ces bâtiments tellement plus capables qui s’avèrent finalement installés sur des coques qui n’ont plus de potentiel… et les type 26 qui traînent pour prendre le relais… Bref, si je me souviens bien, à une époque il fallait racler TOUS les fonds de tiroirs pour envoyer UNE SEULE FRÉGATE réellement capable à Oman. Évidemment, les carences peuvent parfois être compensées par les Daring, flotte nombreuse et très capable. Mais là encore, problème de missile anti navires et gros problèmes de propulsion imposant de passer en PIP toute la flotte. Et ce n’est pas le seul problème car les type 45 seraient abominablement bruyantes, jusqu’à les rendre exagérément vulnérables aux sous-marins et inaptes à utiliser leurs capacités secondaires asm. Là encore, de très gros billets sont promis pour moderniser le paams, une fois de plus trop tardivement. Les Vangard: on a glauser dernièrement sur la longueur excessive en patrouille imposée par l’indisponibilité des 3 autres bâtiments noirs, et sur un tir de Trident foiré (ça arrive aux meilleurs ) Les PA: problèmes de propulsion nombreux et répétitifs. Mais de toutes façons l’Etat de la flotte de surface peinerait à fournir l’escorte requise à ces bâtiments. Quand a ses hélicos aewc qui commencent pourtant à peine à marcher, le mod annonce vouloir les benner rapidement: va comprendre ! Et toujours pas de f35b à suffisance pour de si gros bateaux. Avec probablement les problèmes de qualification des équipages qui vont avec. Gros problèmes sur les ravitailleurs aussi, et forcément des PA conventionnels sans gasoil, sans kero et sans armement pour les avions… ca marche moins bien ! Par contre: flotte de P8 flambant neuve, plus besoin de mendier aux Atlantique français un dépannage pour blanchir les atterrages de la Clyde ! On attend en effet davantage de la RN que des marines allemandes ou néerlandaises. Et c’est elle qui doit faire régner l’ordre et la sécurité en Atlantique Nord. Là c’est chaud, et même si les bâtiments détachés à bab el mandeh ont bien percutés, la RN semble loin de pouvoir assurer une présence crédible mondiale comme on pourrait s’y attendre. On ne reparlera pas des soucis de RH et industriels, bien réels et peut-être principaux… C’est du gâchis, et pour l’OTAN, le flanc sud et Atlantique est très nettement plus robuste aujourd’hui avec les flottes fr et it conjuguées. D’où que l’on va retrouver je pense de plus en plus souvent des bâtiments de ces 2 pays qui viendront donner la main plus souvent en Atlantique nord, en attendant que les brittons redressent la barre.

A ce compte, tu sucres aussi le pilote et au point où on en est… le Rafale. Les pilotes n’ont jamais assez de puissance car c’est aussi leur assurance vie pour accélérer, monter vite ou soutenir un virage serré. Quoique… je relisais cet aprem le recit d’un pilote français en echange sur F104 en Allemagne, qui, intercepté par un Phantom bandit, crante pleine PC en basse altitude: les instruments vibres, les ailes gigotent, les reservoirs se balancent… Et le copi allemand explique qu’il faut attendre 1mn pleine pc pour pouvoir brancher la survitesse ! Notre français ne sait pas ce que c’est et sur quel bouton appuyer, alors comme c’est déjà bien suffisant il s’abstient. Trop de puissance, Enjoy: https://aviateurs.e-monsite.com/pages/1946-et-annees-suivantes/f-104-au-mach.html

J’ai demandé @Scarabé quelles étaient ses sources puisqu’il était assez précis, mais il n’a pas encore répondu. Là c’est ´dredi et il a bien le droit de traîner dans un rade à grignoter des calamars farcis Mais tu nous donnes une deuxième source et pas des moindre: ça se précise et c’est à mon sens de très bonnes nouvelles auxquelles je n’aurais pas oser rêver il y a encore quelques mois. Reste cette histoire d’autonomie restreinte des Gowind comparées aux Floreal, mais je n’ai aucune idée de la nécessité réelle de pouvoir faire 10000 nmi. Il y a des ports amis un peu partout ou des ravitailleurs après tout. Peux-être @ARMEN56 qui si je ne me trompe pas avait travaillé au lancement des frégates de surveillance ? Mais lui aussi a droit à son ´dredi peinard loin du clavier Toi aussi Titus d’ailleurs. Amuse toi

@Scarabé parlait hier de Gowind 3100 avec non des Mica mais des Aster et sans Captas. C’est-à-dire un bateau inédit quant à son equipement. Ce qui m’intrigue c’est l’autonomie comparée des Gowind et des Floreal: 9/10.000 nmi pour les dernières et 5000 sur les grosses malaisiennes. Ça fait un gros delta, même si la prop ne serait pas la même (gowind 3100 diesel-électriques selon Scarab’). A suivre! (peux rien faire pour comparer les silhouettes de l’Adroit et des Gowind, Dslé. Mais c’est un opv 50% plus léger, donc le point commun, c’est le psim…)

C’est IGNOBLE Pic’, de soumettre des posts pareils un ´dredi soir. Le pal ! (C’est une blague et tu veux nous faire un cours sur le zéro ?)

Tu parles de ma banlieue Arland ?) Oui, je te confesse un côté chambreur. La vie est trop courte toussa, mais je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain, et le risque d’une violence décomplexée côté forces de l’ordre, c’est les dégâts collatéraux et au bout du bout la guerre civile suivie probablement d’une indépendance. C’est plus calme aujourd’hui, on verra si ça dure, attendu que plein de crs et gendarmes mobiles arrivent de Métropole. S’il y a derrière tout ça une forme de guerre hybride, bien d’accord qu’il va falloir rapidement apprendre à gérer ça, car notre GAN et nos Rafale n’y peuvent rien.

Clem, lui, vit dans les ors et le velour, à Dubaï ou à Porto Cervo je suppose Moi, c’est la France: sa liberté, son Etat de droit, son climat tempéré et ses jolies femmes. Donc perso, avant de tirer dans le tas, j’aime bien me poser un peu, pour me dire ,par exemple, qu’à ce jour on a toujours réussi à négocier, que je n’aimerais pas être le policier à qui on ordonne de coller une balle dans le front d’un gars avec un drapeau moche, que j’aimerais pas non plus être le père du jeune con un peu excité que tu veux buter (c’est ce que je comprends de ton ton véhément) qui a mis un drapeau de l’Azerbaïjan sur ses épaules, comme ta p’tite soeur portait sans doute un kefieh en ses années rebelles à la fac de lettres, qu’au bout du bout j’aimerais bien aussi que la Nouvelle Calédonie reste française et qu’il doit bien y avoir un moyen d’y parvenir, que je n’y connais pas grand chose à ce bout d’empire et qu’avant de lacher Volta, faudrait que je bosse le sujet… …qu’Arland devrait lui aussi se poser avant de devenir plus insultant envers ses camarades de forum, car on a jamais convaincu personne en lui crachant dessus me semble-t-il. Encore que… Clem, peut-être qu’il aime ça, et que pour de vrai, il écrit de Saint Petersbourg ou Bakou?!!

On lache Volta !) I f’ront moins les fiers les rastaquouères !

Arland, tu me fais bien plaisir: ça faisait un moment que Léodagan ne nous avait plus visité Donc on vitrifie, c’est ça ? Pour un drapeau étranger agité dans une tribune?

Les pilotes de l’adae se papouillent, eux, en pensant à Geraldine Pailhas. De mon point de vue, c’est infiniment mieux que melle Mc Gillis Surtout aujourd’hui A voté !

Je croyais qu’un ns 100 avait été proposé aux Grecs, mais pas trouvé… Évidemment on pourrait rêver d’un ns100 voir 200 pour faire plus moderne.

C’est pas mal mais je voudrais t’en soumettre une autre: SpaceX réussit à récupérer ses Falcon, alors nous autres, on tirerait des Aster qui iraient d’eux-mêmes se fourrer dans un Sylver zavec leurs p’tites tuyères. ‘Pi tu refais le plein…

C’est quoi cette histoire d’Azerbaïjan ?! Attention: les russes, on gère la tête haute, les Chinois, on s’incline devant le nombre, l’Allemagne, c’est culturel chez eux, les US c’est pas notre faute, un genre d’inceste Mais si un sombre petit bidule du Caucase s’autorisait à venir casser les roubignolles à Noumea, on ne joue plus, ça serait déchoir. Donc on regarde dignement ailleurs comme un chat chopé dans sa caisse et on prépare pepouze une revanche fumante!) France Éternelle :)

C’est d’ailleurs pour ça que nos demi-dieux portent nécessairement la b@te et le couteau : paske le couteau, il va forcément servir en opex

Dieu que ton âme est sombre, Patrick. Guiliguiliguili : ça fait du bien?)

A mon sens ça doit beaucoup tenir au rêve (la RN actuelle doit moins faire rêver la jeunesse), aux écoles et à l’encadrement, aux conditions de vie offertes sur les bateaux (les Duke c’est d’un autre temps: loger un équipage encore nombreux sur ces unités étroites, ça doit être spartiate), aux salaires naturellement qui devraient rester attractifs comparés à ceux du privé. Et depuis que le Rum et le fouet c’est plus ça, reste la sod… mais ça ne convient pas à tout le monde. Si l’impression que donne l’armée britannique à travers ses programmes d’armement c’est Ubu, peut-être l’ambiance interne est-elle chouïa Shadok aussi. Pour rappel certaines type 23 qui sont passées en Lifex avaient des coques qui tenaient principalement grace à la peinture: la cuisine et les sanitaires ça doit être le moyen-âge

On est d’accord : banaliser les véhicules et varier les itinéraires serait déjà une bonne base avec une escorte un peu musclée et alerte… Mon père avait un temps maille à partir avec un tyranno africain qui voulait sa peau: comme c’est le tyranno lui-même qui le convoquait, pas moyen de cacher les horaires, mais les gars du gign (je crois) qui assuraient sa protection variaient toujours les itinéraires pour essayer de compliquer un peu l’embuscade. (même si une fois à la Présidence il fallait laisser ses armes et pénétrer dans des pièces bourrées de gamins armés et drogués)

Ni son avocat ??)

Je me fais peut-être des illusions, mais pour moi la MN est devant depuis un bon moment en termes opérationnels. Les Duke sont en bout de course, les T45 qui marchent sont rares, les missiles anti-navires aussi, les PA sont perpétuellement au garage et ne sortent quasi qu’avec des avions américains sur le pont (et sans presque de guet aérien), les équipages sont rares et il faut piocher à droite et à gauche pour en compléter quelques uns. L’amphibie c’est cata mais ça ne sert pas tous les jours et le ravitaillement à peine mieux. Les arsenaux/chantiers marchent mal et il est à craindre que les planning ne soient pas tenus puisque ce n’est jamais le cas depuis un moment: je pourrai continuer à raconter des horreurs comme ça un moment

Si tu sacrifies tout à l’asm car tu n’as pas les sous pour faire plus, mettons qu’au pire du pire, en faisant l’extraordinaire effort de coller un Caïman sur les bateaux et un patmar sur l’ile protegée, tu n’es certes pas aussi pointu que devant Brest ou autour du GAN mais tu dois déjà être bien pénible et dissuasif, non ? La, en detachant une fdi ou une Fremm en appui de la Gowind, tu dous déjà être au-dessus de la plupart des marines. Évidemment, si c’est les Chinois ou l’US Navy, y a plus qu’à sortir les asmp bon de guerre pour les promener devant les cameras de BFM.

Ça ferait de bien beaux bateaux equipés pour autre chose que la promenade. Tes sources? C’est un peu solide ou des spéculations de quai toulonnais ?) J’y crois à mort, moi, à la corvette bien armée. Et équipées comme ça, comme pour les grecs, ça ferait des binômes potentiels puissants complémentaires et dissuasifs avec les FDI. Si en plus ces dernières passaient au format XL, on se retrouverait au chômage sur les fils MN a ne plus guère regretter que d’avour 2 fremm de plus et un PA2. Un cauchemar En terme d’autonomie, on est comment avec une Gowind 3100? J’avais dans la tête que c’était très juste par rapport aux Floreal.

Tu es bien sombre: si dans 20 ans on a quelque fdi presque à poil devant Noumea avec la flotte chinoise derrière, tu auras eu raison. Mais si on se contente encore de faire de la présence pour faire respecter la liberté de navigation (surtout par les pauvres), on sera aussi ravis rétrospectivement qu’on l’est aujourd’hui du Rafale, petit bijou de compromis efficaces. Bref, pour l’instant il me semble qu’on est pas loin de là où on veut être tout en ayant copieusement pris nos dividendes de la paix. Certes, il y a quelques corrections à faire, mais ça ne fait que 2 ans qu’on se dit que vieillir et durer ça sera peut-être autre chose que de simplement s’assoupir en tenant la main de notre compagne allemande. Quand je vois l’état de la RN ou les multiples bégaiements des autres marines européennes, je me sens tout léger

Bah, tu sais, ici, on ne manque ni d’optimistes ni de pessimistes. Des fois on manque, certes, de Pic’, mais puisqu’on est français, on est tous animés d’un irrépressible instinct de contradiction et tous râleurs (y ché sé appeleurio «réalistes » )

Bonne nouvelle pour le mica vl si un jour on arrivait à le Multi-packer, mais on les mettrait où ces nouveaux Sylver/25pces ? Là où sont les Exocet, y a pas la place, donc en lieu et place des A70 des mdcn ? Et sur les fdi et les Horizon (mais elles seront près du bout lorsque le FMC/FNAM sera dispo) on garde les Exocet, alors, et on fait une anglaise en se rendant compte 15 ans après que la date de péremption approche et qu’il va falloir faire des compromis très TRÈS compromettants ?), genre Walouh l’ASuW…

Tu es encore là, Lecteur ?! Si oui, bienvenue et au plaisir !