olivier lsb

On ne rend pas assez hommage je trouve à Loukashenko, dont j'envie absolument pas la position en ce moment avec une population majoritairement anti-russe et un appareil sécuritaire complètement inféodé à Moscou. Faut lui reconnaitre un talent certain de manoeuvre en eau dangereuse. https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/27/guerre-en-ukraine-l-escalade-militaire-de-poutine-trouble-le-jeu-de-loukachenko_6143388_3210.html

En tout cas une chose est sûre... il y a quelque part de l'eau dans le gaz ! => []

Ci-gît une relique du web du début des années 2000, avant les réseaux sociaux et leur emprise égocentrique sur nos comportements les plus malsains Ca nous est tous déjà arrivé en tout cas, cette foutue guerre et son flot d'information (assez spectaculaire par sa quantité et globalement, bonne qualité) nous met sous tension et c'est humain. Je salue ton attitude, c'est très honorable pour Air défense !

Oleg Zhdanov, c'est un petit peu le Misha Goyavich de l'Ukraine. Il se relaie avec Arestovitch (qu'on ne présente plus) pour effectuer une couverture quasi journalière du conflit, destinée aux Ukrainiens en premier lieu. https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2022/09/23/oleksiy-arestovych-l-etrange-psy-qui-remonte-le-moral-des-ukrainiens_6142841_4500055.html Naturellement, il peut y avoir des éléments de propagande ou de désinformation ciblée, mais faut pas oublier une chose: l'Ukraine a décrété la mobilisation générale quelques jours après l'invasion, et c'est une démocratie. Tu peux pas mentir à un niveau soviétique à la société civile Ukrainienne, désormais armée et incorporée aux combats. Ca serait prendre le risque de générer de l'instabilité, fragiliser le consensus sur la mobilisation générale et ajouter de la crise à la crise. Donc les mecs qui commentent de façon journalière le conflit, en incarnant une forme d'autorité technique ou politique (plus le cas d'Arestovich), ne peuvent pas déverser une propagande grossière un jour, au risque de se voir démentir par les faits le lendemain. J'ai repris les tweet en anglais du type qui en effectue la traduction en anglais. Et effectivement, il y a quelques écarts non contradictoires entre ses tweets (synthétiques) et l'article (très synthétique), même si dans les deux cas, c'est lui qui en est l'auteur. Sur 1h14 de vidéo, ça ne me parait pas incohérent: les éléments sont complémentaires. Ce qui est intéressant, ce sont les informations rapportées par ce bonhomme Ukr et dont on avait pas connaissance jusque là et dont on avait pas encore discuté sur ce fil. Et c'est d'autant plus crédible que c'est rapporté par une source Ukr et a priori pas à leur avantage. J'allais pas à 20h20 aujourd'hui 27 septembre vous parler à mon tour des mêmes informations qu'on connait tous sur le franchissement de l'Oksil ou du Donetsk, en vue d'encercler Lyman... Vois-tu, je lis ce qui s'écrit ici, je filtre, je compare avec ce qu'on peut lire ailleurs, je refiltre, je fais un effort de synthèse pour éviter les doublons et une traduction à la volée quand c'est en anglais (soit 99% du temps). - Les livraisons de drones Iraniens aux Russes, combien de divisions ? Personne n'en savait rien quand les premières vidéos sont apparues. On a désormais un chiffre: il vaut ce qu'il vaut, mais il existe et possiblement, les faits pourront rapidement confirmer ou infirmer cette estimation de 300 drones. - La reconnaissance que le bombardement d'Odessa est problématique: personne ne sait exactement ce qu'il y a à Odessa, les Ukrainiens ne s'étendent pas dessus mais les Russes visent cette ville et pour une fois, pas des infrastructures civiles. Est-ce totalement par hasard ? Oui ça pourrait être de l'incompétence Ru ou des leurres posés là par les Ukrainiens. Ou ça pourrait être plus sérieusement emmerdant que çà - Renter dans une ville sans l'encercler ? Ca a plutôt été la règle que l'exception jusqu'à maintenant: un front c'est une ligne rarement circulaire et on ne peut pas toujours se payer le luxe d'un encerclement, même si on peut le souhaiter dans 100% des tentatives. Il y avait beaucoup de maladresse chez certains forumeurs se proclamant pro-vérité pour cacher des convictions pro Russes. C'est redevenu plus sain depuis quelques temps, mais ça ne garantira pas pour autant un flux permanent de bonnes nouvelles pour l'Ukraine. Merci... ça me paraissait pourtant être du bon sens pour qui suit un peu sérieusement ce fil et ses quelques enseignements sur la méthodologie de prise d'information des uns et des autres.

Quelques points intéressants dans cette interview de Zhdanov - Les renseignements (occidentaux ?) font état de 300 Shahed en possession des Russes - Odessa est visé depuis 3 jours et la situation commence à devenir assez sérieuse - des positions à Bahkmut vont probablement être abandonnées par les Ukr - Une attaque Ukr ratée vers Aleksandrovka, en direction de Pivdenniy, avec des pertes - Lyman est lourdement fortifiée, d'ou les tentatives d'encerclement

Bombardement très bien filmé par deux Su-24M de l'armée de l'air Ukr Edit: déjà postée

Il y avait un intérêt à détruire ces pipeline pour ôter aux Allemands toute envie d'hésiter et toute envie de vouloir transiger trop vite. Notez que si c'est NS2 à l'époque qui était éminemment contesté et faisait l'objet d'une opposition politique féroce de la part des US, aujourd'hui, c'est à la fois NS2 et NS1 qui sont hors service. J'y vois la marque d'un pragmatisme absolu, qui ne fait pas dans la dentelle et ne craint pas de se voir réclamer des comptes pour l'actif détruit qui n'était pas spécialement à l'origine d'un contentieux particulier. Un accusé qui a des reins solides en quelque sorte. C'est une opération qui contribue à contraindre à la radicalisation des positions dans le conflit actuel, en enlevant définitivement un argument (très théorique) qui pouvait pousser aujourd'hui à vouloir bien s'entendre avec les Russes pour sauver l'avenir. En espérant que les Allemands ouvrent les yeux et sur les Russes (c'est fait et toujours en cours) et sur les Américains (y'a du boulot). Evidemment, j'entends par là qu'on peut ouvrir les yeux sur les Américains, même s'ils n'y sont pour rien dans cette affaire. Ca ne fait jamais de mal aux yeux de les ouvrir concernant nos amis outre-Atlantique. Avertissement de la rédaction: le crime, son paiement et celui qui en profite, tout çà n'a jamais constitué une démonstration solide et scientifique etc... etc... etc...

Je te rejoins sur le sens du sacrifice, c'est d'autant plus respectable à mon sens que tu as une issue de secours pour Lyman ou Kherson, la ou les mecs d'Azov et de l'infanterie de Marine a Marioupol étaient encerclés et connaissaient parfaitement le sort peu enviable qui les attendait s'ils étaient capturés (cf la jurisprudence de l'évacuation d'une zone dont j'ai oubliée le nom, ou les soldats Ukr avaient été in fine massacrés durant la guerre du Donbass). Ca n'enlève rien au mérite des soldats Ukr à Marioupol, mais j'admets aussi volontiers un courage important aux troupes Ru de Kherson. En revanche sur le "piège", rien à rajouter de plus que les autres posteurs: c'est nul et non avenu en l'état des informations avérées et probables. Je sais pas ce que tu trouves à la classe dirigeante Ukr passée. Elle est complètement hors sujet par rapport au conflit actuel, et j'ai même envie dire mieux: c'est à cause de cette caste de dirigeants passés, corrompus à la moelle et souvent représentant des intérêts de Moscou, que l'Ukraine se retrouve aujourd'hui en guerre. VZ qu'en est-il ? A supposer que ses relations de dépendance avec Kolomoisky soient avérées et révélatrices d'une réelle corruption, c'était dans un contexte avant guerre. Désolé de le dire pour tous ceux qui pensent que l'Ukraine est toujours aussi corrompue que la Russie aujourd'hui, mais la guerre a rebattu TOUTES les cartes. C'est d'ailleurs souvent le principal enseignement des recherches en économie dans un contexte post guerre totale: les actifs et les richesses sont considérablement redistribués, et les écarts type grandement réduit. Tout cela concourt à égaliser les niveaux de richesses et donc de pouvoir d'influence et d'intérêts. Les richesses du pays sont redistribuées différemment, les actifs sont détruits, de façon inégale et ça va en privilégier plus que d'autre il est vrai. Le pays est endetté à un niveau encore jamais vu, qui nécessitera des ponctions considérables sur les ressources restantes, ce qui contribuera à dépouiller les oligarques restant. Certains ont par ailleurs surement mis de coté leur jeu politique au regard des enjeux. Le premier actionnaire de l'Ukraine n'est plus la caste des oligarques, mais les bailleurs de fonds (occidentaux donc). C'est envers eux que VZ est redevable: ça a du bon, et ça peut avoir des effets pervers. Mais dans ce que ça a de bon, c'est que VZ s'est acheté un double affranchissement de l'influence des oligarques Ukrainiens, je ne parle même pas des Russes: - affranchissement économique, car le salut de l'Ukraine dépend plus de nous désormais, que des oligarques - affranchissement politique, en ayant prouvé sa volonté de résistance, au risque de sa propre sécurité, ce que les Ukr ont parfaitement compris et ce qui explique la résistance à tous les niveaux. La situation est historique et inespérée pour faire grandement reculer les mauvaises pratiques du pays. Le passé du pays ne saurait pour le moment présager de son futur.

Si...

Le mystère s'épaissit. S'il s'agissait d'un diplomate, il n'aurait pas été traité ainsi. Volonté de faire perdre la face ?

Un témoignage assez cru de l'état de certaines ""unités"". "Si seulement voyait...On est assis et on attend que l'herbe pousse"

Que du classique, persona non grata. Je pense que ça signale surtout un raidissement des relations avec le Japon, qui a pourtant beaucoup temporisé au début du conflit en refusant de retirer ses entreprises de Russie, dans la foulée des occidentaux. Entre temps, il y a eu ceci et peut être que ça explique ce qui est arrivé à ce consul.

Reportage à Izioum. https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/26/a-izioum-on-n-avait-plus-la-force-d-avoir-peur_6143151_3210.html Un extrait particulièrement intéressant, en lien avec les opérations militaires: " Depuis Kharkiv, il leur avait été ordonné de lancer les colonnes de chars, vers le sud et en plein jour, pour simuler une action vers Kherson. Dès la nuit tombée, les engins devaient rebrousser chemin pour revenir à l’est. Un même canon américain a fait ainsi dix allers-retours, manière de faire croire à un déploiement massif. « On se posait des questions, mais on n’a compris que le jour de l’assaut, dit un gradé ukrainien."

C'est quand même une histoire de fous: si un jour on m'avait dit que la Russie remettrait des blindés à la frontière Géorgienne, canons pointés vers l'intérieur du pays...

Les oligarques guidant le peuple, main dans la main, doivent passer les barrages de la police, du FSO, du FSB, de la Rovsgardya... On est sur des effectifs classés mais qui comptent au minimum 1 million de personnels. - Rosvgardia / garde nationale: 340k personnels, une partie en Ukraine - FSB: 350k personnels - Police: 750k personnel Je vous fais grâce des 50k personnels du FSO, en charge des VIP, des compagnies militaires privées etc... Ah ça y est !? Tu ne pouvais plus attendre l'édition papier du lendemain, t'es passé à l'abonnement numérique on dirait Ca va me manquer les photos d'articles papier entourés au 4-couleurs ! Girkin (le vrai), en bon nationaliste, ne poste que sur Telegram ou Vkontact. Pour suivre ses posts, il faut suivre Warstranslated qui fait un boulot énorme de traduction à base de copie écran en Russe / anglais. Exemple https://wartranslated.com/category/russian-accounts/ (Grey Zone, Girkin, Rusich etc...) Beaucoup de matière première ici. Embuscade conduite par des opérateurs des forces spéciales Ukr dans le Donbass

J'entends... Mais une telle réaction devrait tabler sur l'absence de volonté d'emploi du nuke Russe ailleurs qu'en Ukraine. On peut en faire le pari car tout le monde s'accordera pour dire que ce serait suicidaire de la part des Russes, mais je ne serais quand même pas très serein à la place du décideur politique. c'est pas une vieille vidéo çà ?

C'est vertigineux en effet et je ne pense pas non plus que ni les US ni l'UE (avec nos moyens plus limités) souhaitons cautionner cet état de fait. Mais comment répondre avec force, sans entrer dans la co-belligérance ? C'est çà le point majeur qui reste très flou AMHA. Je pense que ce qu'on refusait hier (co-belligérance) restera d'autant plus d'actualité si VVP démontre qu'il use du nuke en Ukraine. Partant de là, comment: - déterminer de nouvelles menaces de rétorsions fortes, supplémentaires aux mesures actuelles, possiblement militaires, mais non nuke et dans le respect de la non co-belligérance ? - communiquer sur ces menaces de rétorsion, pour les rendre crédibles, sans trop en dire non plus pour ne pas donner possibilité aux Russes d'anticiper et de s'adapter ? Vraie question à laquelle je ne vois pas (encore) de réponse. Et j'espère qu'il n'y en aura pas à donner... C'est un point très juste, la question se pose en effet. Au niveau de nos services de renseignement, il ne faudrait toutefois pas trop "surpondérer" les décisions nuke, comme étant un sujet tellement grave qu'il en ouvrirait automatiquement les yeux et la lucidité d'un dirigeant qui est resté intoxiqué dans sa paranoïa, par la crainte qu'il inflige en retour à tous ceux qui l'entourent. Ce serait en tout cas une grande faute professionnelle. Qu'on l'espère tous qu'il ne joue pas avec le feu et ne prend pas ses décisions à la légère, comme il semble l'avoir fait le 24 février, ça ne mange pas de pain. Mais au niveau des services et du politique, j'espère que le renseignement sera de meilleur qualité cette fois ci. La part d'émotionnel dans les origines du conflit est très grande, coté Russe. Vu l'ampleur du désastre à date, on ne peut pas totalement écarter un scenario "terre brûlée / après moi le déluge".

En filigrane, il faudrait donc comprendre que la Chine coupe l'herbe sous le pied des référendums d'annexion, en ne reconnaissant pas ces territoires attaqués par l'Ukraine, y compris la Crimée, comme faisant légitimement partie de la Russie (ce qui aurait été de nature à justifier l'emploi du nuke). C'est intéressant car je me suis toujours demandé, du point de vue de l'agenda Chinois, comment le conflit Russo-Ukrainien aidait ou sapait son narratif sur Taïwan. Le coté "j'organise un référendum qui décide unilatéralement que ton territoire, dont c'était déjà une évidence historique, fait bien partie du mien" ne semble pas être une option envisagée par les Chinois concernant Taïwan. Peut être parce que ceux-ci considèrent déjà que Taïwan, c'est la Chine, et qu'on se situe donc dans un contexte post-référendum / justification Historiques et diplomatiques. En dépit de l'existence d'une frontière bien réelle, qu'il leur faudra peut être un jour franchir dans la violence et que l'exemple d'un passé récent Russie / Ukraine aurait pu les aider à se justifier d'un précédent.

A force de le répéter, sans jamais étayer de façon concrète, ce que pourrait être ce statut de paria en plus de l'isolement actuel de la Russie dans le cadre de sa guerre conventionnelle... On risque de finir par avoir une mauvaise appréciation de la situation. Nous étions les premiers en France (enfin la DRM, mais bon, ça semble arranger tout le monde de leur faire porter le chapeau) à sortir officiellement l'excuse de "mais nous Français, nous savions à la place des Russes que les Russes n'avaient pas les moyens de cette guerre". On a vu ce que ça a donné... Et le pire c'est que sur le fond, on avait surement pas tort: mais ce qu'on a pensé (à la place des Russes), malgré toute la sagesse et le bon sens de ces conclusions à l'époque, relevait plus d'une vérité alternative que de la prédiction des choix réels opérés par VVP. Alors dans ce contexte, spéculer sur ce que le Kremlin peut ou pas se permettre en matière de conséquences (encore floues) sur l'usage du nuke... J'aimerais comme toi penser que ces conséquences sont réellement dissuasives, et on sait que les Américains passent des messages en ce sens (sans information sur le fond du contenu), mais pour l'instant, on n'a pas la moindre idée concrète de ce que ça signifierait pour la Russie.

Non, mais j'ai une folle envie d'invoquer le sac du Palatinat par Turenne, comme étalon-mètre de la hauteur morale du Kremlin en 2022.

Remarque, ce sont peut être des soldats DPR/LNR, qui sommes nous pour juger ? En tout cas, tout les talking points y sont: l'avenir des enfants, le combat anti-nazi, la lutte pour la paix et contre l'oppression

Discutable encore une fois. Sans être dans le secret de la DGA ni des industriels, je pense que le cahier des charges industriels ne doit pas négliger les aspects souveraineté et accélération des cadences, en cas de conflit sérieux, avec surement des délais à la clé pour activer ces préparatifs. Comme le dit Niafron, c'est une question politique avant tout. Pour l'argent, il y a la LPM en augmentation, il y a la facilité européenne pour la paix (défense de rire) qui finance des dons d'équipements, il y a les presque 2 milliards de cash versés par la France au budget de l'Ukraine, il y a 3000 pax FR qui font sentinelle (ce qui coûte en argent et en préparation militaire à rattraper) et n'arrêteront jamais un terroriste en flag car ce n'est pas leur boulot ni leurs compétences etc... Non vraiment, je trouve qu'il y a beaucoup de moyens. Je n'explique que par une volonté politique notre position timorée dans le soutien en équipements militaire et formation. Il a été partagé finalement un peu plus haut dans le fil. Le SU-30 en question. Pas vu passer le SU-25 Est-ce qu'ils ne sont pas allés un petit trop fort là sur le camo ? Pour ceux qui n'ont pas la référence sur les "Ents", c'est un clin d'oeil au seigneur des anneaux

Effectivement, ils décompteront très objectivement tous les bulletins "oui" et les quelques "non". Suffit de voter correctement:

Merci. Le WaPo j'arrive à contourner la limite d'article gratuit en navigation privée et en changeant de VPN/pays, mais je trouve le site du NYT plus retord.

Quelqu'un pour récupérer cet article du NYT ? L'article porte sur le refus de VVP d'autoriser l'armée à se retirer du front de Kherson. @U235 si par hasard, tu as un compte :) https://www.nytimes.com/2022/09/23/us/politics/putin-ukraine.html