
rodac
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Bonjour, Je ne suis évidemment pas compétent (sans ironie) et pour avoir été un des derniers contingents à ne pas avoir perçu le FAMAS (79/10) j'ai regretté que l'on perde la filière industrielle qui permette de s'équiper en France. J'ai été vertement tancé ici même pour l'avoir exprimé. Alors ce que je retiens c'est qu'au final c'est le manque d'ergonomie, au sens général, qui a pêché et qui est inhérent à la formule bullpup. Personnellement, j'ai toujours trouvé son "design" (esthétique) fantastique, que ce soit dans les versions initiales que dans les dernières moutures. Alors pour en revenir à des arguments plus sérieux, ce qui semble le point dur pour un retour de la formule bullpup, c'est proximité de la chambre de tir de l'oreille du tireur. Pour les autres problèmes, est-ce qu'une relative rupture technologique ne permettrait pas de s'en affranchir ? Sinon quand tu dis qu'il a juste vieilli, pourrais-tu développer ?
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Double triangle sur chaque essieu. AMX-10 RC: bras tirés (et skid steering)
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J'ai lu trop vite. C'est ce que je voulais dire à propos du Titus et du BMX1. Petit H.S. : qui a réellement conçu les Sherpa avec leurs ponts rigides ?
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Quelle nouvelle technologie ? le châssis ? n'est pas un Tatra ? avec un système de suspension éprouvé mais repris par personne
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De toute façon utiliser l'hydraulique pour une suspension (de l'huile en l'occurrence, l'oléopneumatique) n'a pas forcément besoin d'avoir recours au brevet Citroën que je ne connais pas en détail et que je n'aurais pas forcément la capacité de comprendre. L'hydraulique sert à priori à l'amortissement (comme la plupart des amortisseurs) et à faire varier la hauteur de caisse (centrale hydraulique reliant ou non chaque élément de suspension). La fonction ressort est en général assurée par un gaz (inerte, azote) comprimé de manière indirecte par l'huile, séparée du gaz, dans le cas du brevet Citroën par une membrane.
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Il y a longtemps que d'autres ont développé des suspensions hydropneumatiques (sur le brevet Citroën ou pas) dans le civil ou le militaire. Au fait la S.A.M.M. qui fournit les suspensions du Leclerc est passé du giron de P.S.A. à celui de Lucas Aerospace lui même passé à celui de ZF. Qu'est devenu Messier Auto Industrie ? quelqu'un a des nouvelles ?
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Si on considère un véhicule hybride où le moteur thermique sert de générateur et ou les moteurs électriques ont le rôle de transmission, on voit que l'on peut se passer de certains éléments mécaniques de transmission ( arbres, différentiels voire boîte de vitesse). Reste la capacité de stockage d'électricité que l'on désire et qui dimensionne (le poids notamment) les batteries. De plus on acquiert à bon compte une possibitlié de ripage du véhicule (au détriment des pneumatiques bien sur) et dans ce cas on peut se passer de roues directrices (cf AMX-10 RC)
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avec un moteur par roue ou un moteur par essieu avec différentiel.
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Les moteurs dans les roues ce n'est pas bon pour les liaisons au sol (masses non suspendues)
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VOLVO GROUP et VOLVO CAR GROUP ont-ils un lien ? Le second fabrique des voitures et appartient à un groupe chinois, quant au premier je ne sais pas. SAFRAN (TURBOMECA) serait-il intéressé de fournir des turbo-générateur pour une motorisation hybride pour les futures véhicules militaires français ?
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Et si on rachetait VOLVO GROUP ?
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Et le contrôle qualité qu'a-t-il fait ?
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Comme ça non seulement la France maintiendra son rang en terme de taux de chômage mais se hissera encore plus haut. C'est le choix du chômage au détriment de l'emploi industriel subventionné. Le coût de l'un et de l'autre est à évaluer aussi.
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La réponse est dans la question. Sinon volant au ras des pâquerettes du franchouillard de base je me demande quand même ce qui est rentable dans les dépenses de l'Etat Le Famas est peut-être un mauvais exemple mais est ce que le Tavor est rentable ? Est ce que le char Type-10 est rentable ? est ce que le Rafale est rentable (économiquement) ? est ce que le Rafale est rentable (en terme de R&D) ?
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OOOUIIII soyons fins dans nos dépenses, les retraites de la fonction publique pour commencer, la SNCF, les collectivités territoriales, l'absentéisme dans cette même fonction publique, les Jeux Olympiques, La coupe d'Europe de foot et j'en passe. SOYONS FINS DANS NOS CHOIX DE DEPENSES
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Je suis le premier à reconnaitre que les particuliers et entreprises manquent de solidarité et agissent en ordre dispersé et que l'Armée comme vous l'écrivez a fait le VRP mais le fait peut-être de moins en moins. Ce que fait Israël ou la Serbie ou l'Autriche etc... la France ne saurait-elle plus le faire ? Le savoir faire perdu ne peut-il pas être retrouvé pour un marché qui est loin d'être anecdotique. Il est plus facile de poser la question à l'Armée qu'à plusieurs milliers de particuliers et d'entreprises et j'attend plus de réflexion à long terme de cette institution. Vous connaissez mieux que moi les défauts du FAMAS. Personne n'est-il capable d'y remédier quitte à faire appel au savoir-faire étranger ? La réponse peut être positive encore faudrait-il encore en débattre bien que ce sujet soit ouvert depuis longtemps. Je ne rappellerai pas tout ce que la France ne fabrique plus hors Défense Nationale et que les autres pays européens continue à produire. Consommer sans produire ne peut durer qu'un temps. Fabriquer des satellites est très valorisant mais ne permet ni de donner du travail à tous ni de compenser les achats extérieurs. Benelux, Scandinavie, Italie, GB, voire Espagne et Portugal ont encore des industries dites traditionnelles (et qui le sont de moins en moins) ce ne sont pourtant pas des pays sous-développés. Péchiney vendu: les usines ferment Alcatel, l'entreprises sans usine, vendue Renault Véhicules Industriels (Renault Trucks) vendu à Volvo trucks: perte de savoir faire et maintenant suppression d'emplois voire des licenciements, on m'aurait demandé j'aurais répondu que c'était prévisible. Achat du PPT à IVECO qui s'empresse de fermer un site CAMIVA Et je peux continuer Oui j'oubliais mais c'est un peu hors sujet: la poste qui vit ou a longtemps vécu grâce à nos impôts et qui est actuellement une des premières bénéficiaires du CICE propose des BMW à ses collaborateurs comme voitures de fonction. Vive l'Europe !
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Il y a beaucoup d'emplois aidés en France et ce uniquement dans la fonction publique. Ne pourrait-on pas choisir de ne pas entraver l'emploi industriel, sans parler de l'aider plutôt que de payer des gens à tourner en rond ? en dehors de votre point de vue, point de salut. Tant d'insultes sans réactions du modérateur me font penser que ce dernier a la même opinion. A quand un BM X6 pour les biffins ? L'Armée n'est pas hors de la société, si l'économie va mal ça n'ira pas mieux pour son budget.
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[VBFA] Véhicule Blindé Faiblement Armé*
rodac a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Certains déteignent sur moi alors: Il est dommage que je n'ai pas ce choix (d'aller au meilleur) quant aux fonctionnaires à qui j'ai à faire ou qui plus généralement ont en charge l'administration et surtout à moindre coût. (c'est un peu mieux) -
[VBFA] Véhicule Blindé Faiblement Armé*
rodac a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
En suscitant une énormité voulue (raisonnement par l'absurde) on en génère une autre involontaire. Ce qui nous manque en gros c'est le sens de la mesure, des ordres de grandeurs et tout simplement une solidarité avec ceux qui n'ont pas d'emploi. Il est dommage que n'ai pas ce choix (d'aller au meilleur) quant aux fonctionnaires à qui j'ai affaire ou qui plus généralement ont en charge l'administration et surtout à moindre coût. -
[VBFA] Véhicule Blindé Faiblement Armé*
rodac a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Ouf, je suis rassuré, on peut continuer à contribuer à l'accroissement du chômage, il y a de la marge ! -
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rodac a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
il faut dire ça à ceux qui pointent au chômage, que c'est dans leur tête, qu'ils sont atteints de sinistrose. -
[VBFA] Véhicule Blindé Faiblement Armé*
rodac a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Quand il n'y aura plus que des chômeurs en France y aura t il encore un budget pour l'armée ? -
http://fr.wikipedia.org/wiki/Masse_non_suspendue Tout est question de compromis. La roue Michelin est géniale pour les petits véhicules qui n'ont pas vocation a aller très vite avec beaucoup de masse. Ainsi dans les années 70 les freins des F1 étaient "in board" à l'arrière où passait la transmission et les Lotus en avaient même à l'avant d'où la présence d'arbre mais c'était évidemment plus compliqué et peut-être que ces arbres de transmission (de mouvement) avaient tendance à casser et leur poids en eux-même n'était pas négligeable. L'avénement des disques carbone (légèreté + efficacité) a rendu caduque les freins in-bord sur les F1 actuelles. Mais idéalement pour les liaisons au sol il faut reporter un maximum de poids dans la caisse pour la tenue de route et il vaut mieux ce poids soit "dans" l'empattement ce qui m'amène à penser que si des moteurs électriques devraient être perpendiculaires à l'axe des roues avec un renvoi pour la transmission (dans le cas d'un moteur par roue ou même dans le cas d'un moteur par essieu) ce que l'on ne voit pas dans les véhicules de forte puissance actuellement (cf Audi) ou le moteur électrique est "dans l'axe des roues) donc avec quasiment la moitié du pois du moteur en porte à faux.
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Ca fait beaucoup de poids non suspendu, très défavorable pour la tenue de route (rédhibitoire), en plus il parait qu'il y a des problèmes d'étanchéité qui eux peuvent sans doute être résolus. L'architecture idéale est sans doute celle proposée par Oshkosh pour ces gros porteurs multi-essieux. Ensuite on met le générateur thermique où on veut (où on peut). Une turbine, au minimum 600 cv pour être intéressante: ça tombe bien SAFRAN en produit. Alors qu'on ne conçoit plus en France de gros diesel routier (voir Renault Trucks et l'abandon de pouvoir de décision au profit des suédois de VOLVO TRUCKS). Avec THALES et SCHNEIDER plus quelques autres dans les batteries du futur il y a de quoi remonter en France une filière de la motorisation du XXIème siècle pour les véhicules lourds. Et qu'on ne me dise pas qu'on n'a pas la taille critique pour une telle filière, c'est exactement des volumes qui conviennent aux capacités industrielles qu'on a en France. Et c'est un domaine Hi-tech quoiqu'on en dise: les allemands, les japonais, coréens et autres suédois en sont bien conscient, eux.