Teenytoon

Ok. Du coup ça sous-entend que Lockheed Martin / les USA n’ait pas comme priorité d’envoyer un pilote capable, faire une démo. Ou alors les trois pilotes capables sont en vacances / pris ailleurs. De mon point de vue ça démontre quand même bien que les USA ne font pas beaucoup d’effort pour séduire le public belge. De là, soit ils sont en totale confiance, soit ils négligent un marché peu important pour eux. Faites votre choix.

Ça doit quand même être peu ou prou la philosophie de tous les décideurs un temps soit peu raisonnables quelque soit leur nationalité.

Non parce que sinon ça fait longtemps que la bouffonnerie à eu lieu dans ce cas http://www.defens-aero.com/2014/06/les-rafale-sont-arrives-en-inde-pour-l-exercice-garuda-5.html On a même eu des Flanker jouant les hostiles en France en 2010 https://www.defense.gouv.fr/english/air/actus-air/fin-de-l-exercice-garuda

Une dizaine en tout je crois ÉDIT : 8 sur 10 ans d’après @MeisterDorf https://redsamovar.com/2018/06/27/actu-sukhoi-su-30mki-un-crash-de-plus/ Cependant, il n’est pas un mystère que l’armée de l’air indienne connaît un taux de pertes élevé pour une force aérienne moderne et le Su-30MKI ne fait aucunement exception au sein de la flotte locale. En moins de 10 ans, ce sont pas moins de 8 appareils (avec celui d’aujourd’hui) qui ont été perdus! Si ces pertes sont le résultats d’avaries et de causes diverses, il n’en reste pas moins qu’un taux de pertes aussi élevé n’a jamais été constaté chez les autres opérateurs de Su-30 (peu importe la variante concernée).

Surtout que tant que ça fonctionne ils s’en carrent que Thales ne puisse plus fournir quoi que ce soit. Ce ne sont pas des pièces d’usure comme des plaquettes de frein ou des pièces moteurs données pour XXXX heures de fonctionnement. Si ils ont la solution de rechange déjà prête, ils n’ont plus qu’à attendre que ça tombe en panne un jour. Ou pas.

Tu veux dire des Rafale égyptiens d’origine française aux côtés de MiG 29M égyptiens d’origine russe ? Si j’ai bien compris le sens du tweet ce ne sera pas contre mais à côté.

A mayotte du coup ! C’est chouette ça !

T’étais pas dans la police toi à la base ?

Il n'y a pas grand chose de confidentiel à faire de l'explication de texte pour faire comprendre que le prix du contrat n'est pas le prix des 36 avions. Tu peux parler de l’aménagement des bases, des stocks initiaux de pièces de rechanges, des stocks initiaux d'armes, de la formation initiale de tous les pilotes et mécanos qui partent de 0 sur Rafale et toutes autres choses du même type qu'il n'y aura pas à repayer à la prochaine commande. Il n'y a pas grand chose de confidentiel non plus à dire que telle partie représente 20% du prix, telle autre 18%, etc...

J’entends bien tes arguments sur l’utilisation du dollar, la présence de plus 10 % de pièces américaines et la loi de 1977 et je réitère donc ma question, dans ces conditions comment Dassault a-t-il pu vendre du rafale aux égyptiens notamment contre l’avis de l’administration américaine qui bloquait à ce moment là toute vente d’arme américaine au régime de Sissi qui venait de faire dans la répression sanglante contre les frères musulmans ? Comment les américains ont il pu suspendre la livraison de F-16 et en même temps autoriser l’achat de Rafale s’ils avaient le pouvoir de l’interdire ? Je ne dis pas que tu as tort. Je ne comprend juste pas la logique dans le cas où tu as raison. Idem comment Dassault a-t-il pu vendre 36 Rafale à l’Inde face à des concurrents américains ? L’administration américaine aurait laissé faire une vente qu’elle aurait eu le moyen de bloquer, au détriment de Boeing (F-18) et LM (F-16) ? C’est illogique quand on voit aujourd’hui qu’ils bloquent le SCALP afin de bloquer le Rafale par ricochet. S’ils avaient le pouvoir d’interdire la vente, je ne vois pas pourquoi ils s’emmerderaient a passer par une voie détournée (SCALP).

Si la vente des concurrents hors USA était si facile à bloquer ça ferait longtemps que la branche militaire de Dassault ne vendrait plus que sur le marché national.

@The mouse on peut continuer le débat ici. Les règles ITAR étant souvent détournées pour tenter de noyer un concurrent. http://www.air-defense.net/forum/topic/6354-armée-de-lair-russe/?do=findComment&comment=1163781 Je disais donc : Ça ne colle pas avec les ventes de Mirage puis de Rafale export depuis plusieurs dizaine d’années et encore récemment.

Oh ben si l’US Navy achète du Rafale ça peut-être quand tu veux !

— Ça ne colle pas avec les ventes de Mirage puis de Rafale export depuis plusieurs dizaine d’années et encore récemment. Mais on peut peut-être continuer ailleurs parce qu’on est complètement HS là.

Merci de l’info, je ne savais pas @Kiriyama Il n’en reste pas moins que entre offrir des prêts super avantageux ou menacer de rétorsion, ce n’est quand même pas comparable.

Moi je m’engage à danser une gigue à poil sur la tour Eiffel dès la signature du contrat

Oui mais ce n’est pas un flingue sur la tempe. Et soit dit en passant la procédure Foreign Military Sales, ce n’est pas un fond à ma connaissance. Ce sont des procédures très simplifiées par rapport aux nôtres. Mais ce n’est pas un don d’argent pour que tu viennes le dépenser chez eux comme entre USA et Israël.

Et ? Tu dis qu’il faut forcément être amis avec les US si on n’est pas sous influence russe sinon le pays concerné le payera cher La suisse n’est qu’un exemple parmi d’autres de pays non alignés qui ne payent cher à personne. Faut arrêter avec le fantasme de l’oncle Sam qui te met le flingue sur la tempe pour que t’achètes chez eux. Les polonais auraient très bien pu acheter europeén depuis qu’ils ont intégré l’OTAN.

Quand on voit l’histoire du MRTT aux USA, on se dit rapidement que y’a des marchés sur lesquels rien ne sert de concourir... Bon et en même temps il y a le contre exemple UH-72 Lakota... A en perdre son latin.

C’est vrai que t’es bien placé pour savoir que la suisse paye très cher de n’avoir choisi aucun camp. Nan mais sérieux...

Moi je serai rassuré quand d’autres tranches seront signées et payées. Parce que pour l’instant à part des paroles sur un forum... Mais j’y crois très fort hein. C’est juste que j’aime bien être rassuré

Dans quel sens ?

Ce seront des pilotes américains aux commandes, certainement beaucoup moins d’expertise sur le F1 que les anciens pilote français.

Bon ben à priori ils vont être gris unis. Snouf... Quitte à être gris vu que c’est la mode je les aurait bien vu en bi-tons comme les SEM.

Sauf que ce n’est pas ce que tu disais. Toi tu dis que dans un Rafale biplace le pilote peut faire de l’air-air pendant que le NOSA s’occupe de faire de l’air-sol. De tous les compte-rendu que j’ai lu jusque là j’en suis toujours resté au fait que le binôme ne gère qu’une seule et même mission.