emixam
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Tout ce qui a été posté par emixam
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On parle de l'Inde qui fait voler (malheureusement pour les courageux pilotes) des Mig-21 et des Jag, alors des Mirage 2000C n'a rien de surprenant surtout si ils ont pour objectif de moderniser les appareils en question. Et vu la vitesse où les plus vieux avions sont retirés, de gré (fin de vie) ou de force (accident), ce n'est pas 24 (ou plutôt 13 d'après l'article car le reliquat est pour canibalisation) M2000 qui répondra à leurs besoins, donc cette vente ne préjuge en rien de futures vente de rafales. Mais ça a quand même du positif, le stockage des appareils dans des bonnes conditions avait sûrement un coût non négligeable et ça continue à prouver (si il y avait encore besoin) que la France assure un service après vente. La fiabilité est une valeur qui se perd en ce moment... En quoi la vente de Rafale d'occasions est choquante ?
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Sauf qu'ici ont parlé de la Suisse pas de l'Australie, si on parle de tout les sujets partout c'est vite le bordel. En Suisse le sujet c'est l'honnêteté de l'évaluation. En Australie le problème c'est qu'il font une évaluation et que 5 ans après ils changent la demande et disent que le nouveau produit est plus performant que l'ancien (sous-marin conventionnels contre nucléaire comme c'est étonnant) et surtout que le nouveau sous-marin est le meilleur disponible mais sans évaluation des concurrents... J'ai retrouvé un article parlant de l'évaluation de 2012 avec un lien vers un des documents qui ont fuités. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120212trib000682790/l-armee-de-l-air-suisse-torpille-le-gripen-prefere-par-son-ministre-au-rafale.html
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Je ne vois pas ce que l'affaire des sous-marins australiens viens faire la dedans ! C'est deux choses totalement différente, pour l'histoire des sous-marins l'Australie a fait un appel d'offre pour des sous-marin conventionnels (le nucléaire était sous-disant le coup d'un moratoire) ils ont choisi l'offre partiellement française, puis 5 ans plus tard ils décident que le nucléaire ben finalement c'est bien et que l'offre US-UK est la meilleure (sans demander aux autres candidats potentiels). Ils font ce qu'ils veulent mais ils faut assumer les conséquences : problème diplomatique et indemnisation de l'industriel lésé.
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Sauf que c'était absolument faux car le Gripen était en dessous de la note éliminatoires pour la quasi totalité des missions évalués. Donc si être sous la note éliminatoires c'est répondre au besoin ok c'est moi qui n'ai pas compris le concept de minimum requis, mais si j'ai bien compris le concept c'est que c'est les politiques qui ont fait un gros mensonge pour justifier leurs choix politiques en donnant de fausses informations sur l'évaluation technique. Donc si ils l'ont fait une fois pourquoi pas deux fois ?
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Juste sur ce point pour information lors du 1er appel d'offre Suisse, les politiques avait choisi le Gripen avait spécifiquement déclaré que le Gripen répondait à tous les besoins. Quelques mois après armassuise a fait fuiter ses dossiers d'évaluation qui allaient complètement a l'encontre des déclarations des politiques. Donc bon la parole des politiques... Mais bon les suisses ont compris la leçon et pour la 2eme évaluation ils ont compartimenté l'évaluation pour pouvoir prévenir les éventuelles fuites.
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Je suis d'accord avec toi Ciders a trois mots près. Beaucoup de pays se réfugient derrière le bouclier US, et pensent que c'est la seule voie de salut donc à partir de là ...
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Si il n'y a pas le même besoin initial difficile de faire un développement en commun.
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Je ne faisais que cité la plaquette d'Airbus DS
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Aller plus haut plus vite... Bon on n'est pas vendredi mais je suis en vacances donc c'est pareil.
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Pourtant "c'est trop beau pour être vrai" on l'a entendu outre-Quiévrain...
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Petit correctif. Pour le 2eme PA (encore plus que pour le successeur du rafale) on est toujours dans un choix purement politique, rien a voir avec le financier. Le politique que lancerai le 2eme PA s'exposerait aux attaques des politiques d'opposition type : dépenses inutiles, politique "va-t-en-guerre", argent qui aurait mieux valu mettre dans les hôpitaux etc. Si la France n'est pas capable de mobiliser 5 milliards sur 15 ans pour un projet qu'elle juge essentiel, c'est même pas la peine de penser aux successeurs des Rafale/Leclerc/Charles de Gaulle ou d'essayer de maintenir une armée.
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La vraie raison c'est surtout que les États-Unis dépensent environ 3,6% de leur PIB pour la défense alors que la France c'est plutôt 1,8%. Si on avait ce taux le budget défense ne sera pas 40 mais 80 milliards et à ce compte on aurait déjà 350 rafales, au moins 2 PA, 30 frégates de 1er rang, le SCAF franco-francais déjà planifié et un poids international beaucoup plus important tout en restant une "petite nation" seule... Quand à se mettre ensemble pour être plus fort cela marche uniquement si les besoins sont quasiment identiques et des capacités industrielles différentes sinon ça sert à rien et on se retrouve avec une usine à gaz type Typhoon
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Ah non pas encore cette histoire
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https://twitter.com/mestrate/status/1431720474816532483?s=20 Après c'est juste des marques d'intérêt. De plus comme par hasard Macron est le seul chef d'état occidental présent au sommet en Irak...
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Après c'est toujours plus crédible que l'Éthiopie, les irakiens eux n'ont pas demandé des M51
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Euh... ils ont trouvé de nouveaux champs pétrolifères ou quoi ?
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l'Arlésienne emirarti https://www.tacticalreport.com/uae-france-renews-efforts-to-market-rafale-fighter/
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Je ne sais pas ce que ça vaut mais d'après wiki : L'utilisateur de la procédure hiérarchique d'analyse commence par décomposer la problématique devant aboutir à une décision en une hiérarchie de sous-problèmes de plus en plus facilement restreints pour pouvoir être analysés de façon indépendante. Les éléments de la hiérarchie peuvent se rapporter à un aspect de la décision, à un problème matériel ou immatériel, soigneusement mesuré ou estimé, bien ou mal compris, tout en se rapportant à une prise de décision.Une fois que la hiérarchie est construite, les décideurs évaluent systématiquement ses différents éléments en les comparant les uns aux autres, deux à la fois, en ce qui concerne leur impact sur un élément au-dessus d'eux dans la hiérarchie. En réalisant ces comparaisons, les décideurs peuvent utiliser des données concrètes d'éléments, mais utilisent leur jugement pour décider des éléments pertinents et d'importance. C'est l'essence même de la PHA que le jugement humain, et pas uniquement les informations sous-jacentes, puisse être utilisées pour conduire les évaluations. Si quelqu'un peut expliquer je ne suis pas sur d'avoir bien compris l'AHP
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Je suis pas sûr que placer F-35 et "coup de tonnerre" dans la même phrase soit judicieux... Voilà voilà, je connais la sortie.
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Le précédent avait annoncé que le Gripen répondait à tous les besoins de la Suisse, alors...
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Euh alors de ce que j'ai compris des politiques suisses le F-35 aurait battu tous ses concurrents à plat de couture au niveau technique, alors à part leurs donner les rafales gratos (voir les payer pour les prendre) je ne vois pas ce que la "France trop sûre d'elle" aurait pu faire pour remporter l'appel d'offre...
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La question n'a jamais été est ce que le RU peut financer,mais est ce que le budget prévisionnel sera respecté ? La courbe de dépassement des coûts du Typhoon est digne du F-35 et si le Tempest est fait sur les même bases...
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Si on aboutit nous à un appareil du niveau de qualité du Rafale et eux du niveau de qualité du Typhoon, ça me va très bien
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Ça fait plus moderne ?
