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Et pourtant. Désormais, on pense que les premiers cas en France se sont déclarés probablement dès novembre aujourd'hui. https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-alsace-cas-suspect-novembre_fr_5eb3c29ac5b6526942a22e08 C'est à peu près la même période qu'à émergé le virus en Chine. Simplement, la Chine a été le premier pays a avoir mis en évidence le virus.

Donc en gros, les chinois confinent 60 millions d'habitants dès le 25 janvier mais on pense que c'est une simple gripette au gouvernement.

En fait, je n'y croyais pas trop eu début mais plus le temps passe et plus je suis incertain sur l'origine wuhanaise de ce virus. Des éléments un peu bizarre mis bout à bout me fait quand même douter. - La version du virus qui circule a wuhan est la version B en très majorité, pas le virus original qui est plus répandu à Hong Kong, Australie ou usa. - Finalement, les premiers cas de ce virus qui sont apparus fin 2019 dans le reste du monde alors que la diffusion est encore marginale à Wuhan. Marginal car si massive il y a, le reste de la Chine aurai été contaminé bien avant des pays comme la France en décembre. - il est même prouvé aujourd'hui que le virus en France en provenait pas directement de Chine.

En faite, si on inversait les rôles, est ce les autres pays aurait pu accuser aussi que la France ne connaissais pas déjà en décembre l'existancen de ce virus et aurait fait de la rétention d'information envers les autres pays du monde ? D'un autre côté, si la Chine ne s'en est pas aussi bien sorti par rapport au pays occidentaux en comparaison, est ce qu'on aurai accusé autant la Chine aujourd'hui ?

En matière de Lanceur d'alerte, on peut pas dire que l'occident a beaucoup de leçon a donner dans cette affaire. J'avais lu qu'il y avait un médecin d'origine chinoise qui avait été renvoyé de son hôpital en américain car il alertait sur le manque de préparation et de moyen de l'hôpital justement face à l'arrivée du coronavirus. Par contre, je ne me rappel plus du nom du médecin.

Je voudrais juste revenir sur le système de points social qui serai utilisé en masse en Chine. Personnellement, j'y suis actuellement et je n'ai encore jamais vu ce système de points social dans la vie de tout les jours. Je sais même pas si ça existe réellement. Je pense qu'on en a vite un peu trop fait dans les média dès que ça parle de la Chine.

Moi il me semble évident que les usa vont essayer d'isoler la Chine. Je trouve que la diabolisation est quand même assez évident dans les média à l'heure actuelle.

Ça me rappel peppa pig ou le jeu plante vs zombie

Nous allons tous droits vers une 2eme guerre froide. Les états unis vont tous faire pour développer un front commun avec les européens tandis que la Chine est en train de mettre en place un partenariat avec la Russie et l'Iran. La question est, est ce que les européens et les japonais qui ont des intérêts différents vont vraiment choisir un champ parmi les 2 puissances ? L'intérêt de l'Europe n'est il pas justement de trouver un équilibre de force ? Au vu de la presse actuel de la Chine, j'ai un doute.

Non, ça, ce n'est pas vrai. Les vidéo où on mange des chauves souris ont été tourné dans une îles du Pacifique. La région où on mange des choses exotiques est plutôt a canton et non a Hubei.

J'ai beaucoup de doute sur le fait de trouver des chauves souris, vivant ou morts, sur le marché de wuhan. Ce n'est pas une viande qui fait parti de la cuisine chinoise.

Apparemment, l'OMS met en garde contre la politique de l'immunité collective car à ce notre stade, rien de permet d'affirmer que les personnes qui ont été infecté puisse développer une immunité suffisante pour ne pas être infecté une deuxième fois. Du coup, je me pose la question sur la faisabilité d'un vaccin ou en tout cas sur la difficulté d'en mettre un au point. Par ailleurs, avec la fin du confinement, il me semble certain que la contamination de masse risque de reprendre et avec elle, le nombre de décès futur. Quel seront les impacts sur la société ? Sur l'économie ? Une analyse, un point de vu ?

A vrai dire, si le taux de mortalité était vraiment autour de 0.5% je me pose la question de savoir s'il est vraiment pertinent de continuer le confinement. Je rappel qu'une simple grippe fait autour de 0.10% de mortalité. C'est certes 5 fois plus mais dans l'absolu, 5 années de décès de grippe ne va émouvoir personne. Si le confinement dure encore quelques mois, le résultat risque d'être bien plus dramatique à long terme. Le nombre de décès ne se verra pas mais il y aura surement tout autant de décès collatéraux.

Je retiens surtout que le r0 est encore autour de 0.5 avec le confinement aujourd'hui contre un r0 de 3.3 au début de l'épidémie. Chose très important, le taux de décès est estimé autour de 0.5% pour la population. C'est encore plus faible que ce que j'avais suggéré étant donné que j'avais pris les chiffres plus pessimistes volontairement.

Ça serai intéressant de savoir si le taux de décès est dans les même ordres pour tous les pays comme calculé dans l'étude ?

Declaration avec des pensées purement politique. Ce qui ne veut pas dire que Trump de mettrai pas la menace a exécution. Ça sera un sujet de différents de plus sur la table de la négociation.

En faisant un calcul rapide, on va arriver à plus de 300 000 décès en poursuivant cette immunité de groupe. Le pire, c'est que l'on est pas sûr a 100% que ça marche. Il est tout a fait possible que l'immunité ne dure pas plus de 6 mois. L'alternative, on a un exemple avec la Corée du Sud qui a réussi a contenir la propagation. La Chine aussi est en train de le contenir avec d'autres méthodes. Taiwan a par exemple aussi très bien géré le risque de l'épidémie. Globalement, les pays asiatiques s'en sont beaucoup mieux tiré d'affaire en fait.

De toute manière, avec des manifestations monstre tous les 6-7 ans, Pékin ne va sûrement pas laisser le gouvernement local gérer encore bien longtemps. Il va y avoir des changements, c'est certain.

J'aurai sûrement fait le choix d'un confinement à la " chinoise ". Avec un confinement beaucoup plus tôt et strict mais aussi plus court. Mais même maintenant, j'aurai plutôt fais le choix de regarder plus attentivement ce qui se passe en Italie qui deconfine dès début mai pour avoir une idée de ce qui pourrait attendre la France pour annoncer quoique ça soit. Après, le risque étant que pour un pays comme la France, il faudra que toute l'Europe joue le jeu pour que cela marche. Pas évident évidement de faire le bon choix. Ce que je reproche, c'est qu'avec l'arrivée du beau temps, j'ai l'impression que le gouv a fait le choix d'en profiter pour garder une stabilité du nombre de nouveau malade plutôt que d'en éradiquer.

Inavouables car c'est un pari avec comme risque des milliers voir des centaines de milliers de décès pour rien. Je rappel que pour le moment, nous ne sommes pas encore sûr de la manière dont le système immunitaire fonctionne avec ce virus. Est ce que l'immunité restera suffisamment longtemps pour éviter une 2eme vague ?

Il me semble que ça avait été démontré que la chaleur de va pas arrêter la propagation du virus mais qu'elle va quand même la ralentir pas mal. Eu coup, avec le port des masques certes pas ffp2, ni chirurgicaux pour toute la population, je pense que le gouvernement fait le pari d'une stagnation du nombre de malades constante. Toute façon, j'ai l'impression qu'il a jamais été question d'éradiquer le virus comme la politique chinoise mais simplement de contrôler le nombre de malade pour que les services hospitaliers puissent traiter la très grande majorité des malades hospitalisés dans le but inavouables de chercher l'immunité collective.

J'assume totalement ce que j'ai dis. Il y a une multitude d'exemple dans ce sens.

Faux. Il y a pas énormément, mais suffisamment d'étrangers en Chine qui peuvent contredire la version du parti sur la gravité de la situation sanitaire en Chine si elle était fumeuse. Même à Wuhan, je rappel qu'il y a une clinique étrangers avec un chef de l'établissement français qui est bcp intervenue dans les média pour demander au français de faire plus dans le confinement depuis février. Et si tu regarde mes précédents post, la plupart de ce que j'avance sont des réflexions basé sur des sources vérifiable ou occidentaux.

J'ai l'impression qu'il y a 2 camps ici. Ceux qui répète ce qu'ils ont entendu dans les média avec comme l'argumentation principale, la Chine, c'est Bad car c'est une dictature. C'est léger. Napoléon aussi était un dictateur. Ce mot ne veut rien dire. Je l'ai toujours dis, une dictature va amplifier le pouvoir des personnes qui sont en haut de la hiérarchie. Si la personne est compétente, alors une dictature peut être plus efficace, plus bénéfique qu'une démocratie. Si on avait des incompétents a la tête de l'état, alors effectivement, on perd la sécurité d'une démocratie. Mais contrairement a ce qu'on croit en France, le président chinois ne peut pas faire tout dans sa fonction sans l'appui de la population.

La position américaine ou européenne de " on ne savait pas" ne tient pas à partir du moment où les pays asiatiques voisins sont là plupart du temps bien plus exposés et s'en sont bien mieux sortie. Les chinois n'ont pas à ma connaissance communiquer des informations différentes à ses pays pourtant. Fin janvier, début fév, j'avais eu des informations encore plus pessimistes sur le taux de décès et de transmission par internet que ce qui s'est révélé aujourd'hui. Ne me dit pas que le service de renseignement français est incapable de faire une synthèse sur les informations grand public disponible sur internet