koojisensei2

Je ne partage pas ton point de vu. L'intelligence est un concept flou à la base. Finalement, nous aussi nous avons été programmé génétiquement et par l'environnement qui nous entour depuis la naissance ou peut être même avant. Fondamentalement, nous ne sommes pas si différent mais bien sur, en bien plus complexe. Il ne faut pas oublié que nous ne somme qu'au début de l'IA artificiel tandis que nous autre primate avons évolué depuis des millions et des millions d'années.

L'Europe est composé de pays avec des intérêts trop différents ! L'union n'est que temporaire. Je ne crois pas une seul seconde que cela perdurera mais la question est de savoir si c'est les américains ou les chinois qui vont le plus en profiter. Pour le moment c'est les américains mais lorsque la Chine remplacera les USA en tant que première puissance mondiale, cela pourrai changer. L'idée de faire une taxation sur les armes US, comment les pays qui ont commandé des F35 font réagir a votre avis ? On fait quoi des pays qui ont déjà des avions américains en Europe et qui ont besoin de racheter des munitions ?

Les anciens président francais, c'était autre chose que les macron, hollande ou sarkozy. Il y avait une vrai vision pour la France. Tous ne sont pas du niveau de De gaule mais il y a de quoi rendre nostalgique.

Développé un drone téléguidé est une chose, mais se donner les moyens parfois gigantesque pour développer un IA performant est un tout autre niveau. Les autres pays n'ont pas les ressources suffisantes pour entrer en concurrence avec les mastodontes que sont les us et la Chine. Quand je parle de ressources, c'est aussi bien technique, financière, humaine et surtout de la ressource des données. Seul l'Europe avait une chance de les concurrencer mais sans la volonté politique, rien n'est possible. Je pense que les européens finiront par perdre l'indépendance en armement, reste à savoir si l'achat se fera au américain ou au chinois. Il y a de mon point de vu des voix de développement très prometteur avec le déploiement de l'IA dnas une futur guerre: - Gagner la guerre par le nombre. Le f22 reste l'avion le plus performant dans l'aviation mais qu'est ce qu'il peut faire contre des centaines de drones low cost connecté et controlé entre eux par un IA ? Surtout si chaque drone ne coûte même pas le prix d'un seul missile de l'avion américain. La Chine qui est l'usine du monde aura une avance écrasante contre les américains dans cette stratégie. - Efficacité du IA par rapport au humain. Il y a des limitations des avions de combat qui sont infranchissable car il y a un humain derrière la commande. Que ça soit des contraintes comme le nombre de G que l'avion peut encaisser, l'espace occupé dans le cockpit, le temps de réaction comme par exemple un manœuvre d'évitement d'une missile, la fatigue, la coordination avec les autres avions, tout sera plus performant avec un IA à terme. Sans parler du risque de perdre les pilotes ou encore le coût de formation des pilotes qui peuvent déboucher sur un tactique de combat complètement différent lors d'une guerre. Voila après, je suis loin d'être quelqu'un de très calé sur le sujet mais c'est juste une tendance qui me semble irrémédiable.

"Le J-20 s'occupe d'abord d'éliminer "toutes menaces aériennes", tandis que le J-16 et le J-10C qui suivent se chargent des cibles au sol." Oui, c'est clairement une stratégie offensive.

Il y a que moi qui trouve la photo du virage impressionnante ? Après, on ne connait pas la vitesse mais le virage me semble quand même très très serré.

Finalement, je trouve que peu de personne s’intéresse vraiment au drone de combat qui est pourtant a mon avis, l'arme qui va marquer une rupture dans la guerre moderne. Avec une armée de drone furtif, bon marché et autonomie, c'est bien plus efficace qu'un f22 et pour beaucoup moins chere . La nation qui saura le mieux produire les drones aura un avantage décisif dans une guerre futur. De mon point de vu, la Chine mène la dance dans ce secteur devant les états-unis dans plusieurs technologies clés. Je pense notamment à la technologie de la transmission quantique, une industrie très adapté pour produire en grand nombre et à faible cout et les investissements massifs de la chine dans les IA ces dernières années. Sans oublié aussi des avions furtifs qui serait susceptible de servir de commandement avancé des drones. Si l'Europe ne veut pas se retrouver à la merci de la technologie des autres nations, elle a intéret a se bouger le cul maintenant si ce n'est pas trop tard. Après, c'est juste mon opinion personnelle.

Mais tout est stratégique. Tu verra ce qui se passera si un groupe chinois veut mettre la main sur apple, microsoft, google, ford, boeing, intel, walmart, mcdonald's, coca cola etc au states. Après pour les bénéfices, je te parle des cas où c'est des produits importés dans les pays occidentaux. Dans 95% des cas, ce sont des groupes occidentaux qui les importent et la Chine ne prend énormément de bénéfice réalisé.

Si les boites ne tirent pas de bénéfice du marché chinois, je ne vois pas pourquoi il y a autant de société qui s'installe la bas. C'est donc que le ratio risque/bénéfice est en faveur d'une installation. Après c'est sur que ce n'est pas avec des règles sur mesure qu'une société francaise va s'installé. Mais quoi de plus normal pour un pays qui cherche a se développer. Le protectionnisme a toujours sous une forme ou une autre. Il suffit de voir les difficultés de Huawei et de ZTE au states. Concernant le marché europeen, je soulignerai juste que ce ne sont pas la plupart du temps des sociétés chinois qui les vends au consommateur europeens mais des sociétés europeens qui importe de chine des produits qui sont vendu, 90% des bénéfices sont entre les mains des boites européens. Au contraire en Chine, ce sont bien vw, apple ou lvmh qui vend directement leurs produits et le gain est incomparable. Après concernant la croissance des marques de voiture chinoise, est ce vraiment surprenant dans la mesure où le marché de l'automobile chinois est le plus dynamique au monde et ils ne sont localisé que sur ce marché. Les marques étrangères aussi profitent autant que les marques chinoises du boom de l'automobile.

Les patrons des multinationaux français ne sont pas des anges naïves non plus. Il faut arrêter de croire que ces mecs la se font avoir en s'installant en Chine avec leur naïveté. Les règles du jeu sont connu de tous et en particulier, ceux qui s'y installe. La Chine possède le plus grand marché au monde dans beaucoup de domaine, pour profiter de ce marché, il faut donner un contre parti. En réalité, la plupart des sociétés importent des pièces clés de leurs technologies mais transfert effectivement la partie montage de leurs produits. Par ex, vw va importer ses moteurs et airbus ne fait qu'assemblé les avions a Tianjin. La véritable but de l'obligation des joins-ventures est la création des sociétés nationaux dans les différents domaines avec une connaissance au moins basique du métier. Parce que s'il y avait vraiment transferts de la technologie sur toute la voiture, ca ferai longtemps que les marques chinoisent aurai inondé le marché européens et américains de copie modifié.

Je ne suis pas d'accord sur 2 choses. La première est que les transfert de technologie est en fait une condition généralisé partout dans le monde quand il y a une grosse commande. Quand l'Inde achète des rafales à la France, vous croyez quand même pas qu'il n'y a aucun transfert de technologie envers eux ? Surtout si l'Inde demande a ce qu'une part importante de la fabrication ce fasse sur leur sol. De plus il s'agit juste d'un deal. On peut accepter ou refuser. Les chinois n'obligent personne a leur transférer la technologie gratuitement ! C'est un contrat qui est signé et donc revenir pleurer pour ca, c'est de l'hypocrisie. Ensuite, ce n'est pas que la Chine ne veut pas équilibré la balance commercial, c'est plutot que les américains refusent de vendre tout ce que la Chine a besoin d'acheter. Par exemple, les USA avaient refusé de vendre du gaz à la Chine qui représente des centaines de milliards de dollars. A qui la faute s'il apres, il y a un déficit si on refuse de vendre ? Pour finir, parler de contre pouvoir est un petit peu prématuré envers la Chine. C'est un pays qui a beaucoup gagné en puissance mais elle est pas une puissance dominante et donc qu'il est plus judicieux de parler de contre pouvoir US. Je rappel que les américains payent les chinois avec la planche à billet vert.

Malgré le déficit abyssale des américains vis a vis des chinois, si une vrai guerre commercial venait a éclater, je ne suis pas du tout sur que les américains s'en sortirai mieux que les chinois. Il y a 2 choses qui ne sont pas indiqué dans ces chiffres. Une bonne partie des exportations chinoises ne sont pas totalement fabriqué par la Chine. Tu prend un teléphone portable par ex, en fait, c'est juste assemblé en Chine. La Chine ne prend qu'un tout petit plus value dessus et la grande majorité du prix viennent des composants qui sont importé de l'etranger. Ce qui explique d'ailleur pourquoi la Chine a des déficits chroniques avec des pays comme le Japon ou la corée qui fournissent énormément de pièces dans la fabrication. un iphone vendu sur le marché us est considéré comme importé de chine alors que la Chine ne prend qu'une part minime des bénéfices par exemple Surtout, il ne faut pas négligé que même si le coût d'un produit made in china augmente de 20-25%, dans l'ensemble, les américains continuerons a acheter chinois car il n'y a pas d'alternative à court terme. Ex, faire un choix entre un clavier made in china qui coute 12€ au lieu de 10€ et un clavier made in France qui coute 30€, le consommateur continuerons a acheter le clavier chinois à moins de prendre un clavier thailandais qui coute 11€. En d'autre terme, la perte serai sans doute minimum pour la Chine mais il y aucun avantage pour les états-unis. D'autre part, si jamais la guerre s'intencifiait, je parierai que le gouv chinois prendrait des mesures plus ou moins officieux contre les firmes us qui sont implanté en Chine et il y en a beaucoup tandis que dans l'autre sens, honnetement, je ne vois pas bcp de firme chinois qui ont autant d'intérets sur le marché US. Il suffit de voir le nombre de starbuks, de mcdo, de voiture américains qui sont sur le marché chinois. Les fimes américains gagnent bien plus que les 300 ou 500 milliards de dollars sur le marché chinois ( rien qu'apple a realisé pres de 18 milliards en 1 trimestre ).

Très honnêtement, je pense que tous les pays seront amené à développé des IA qui prendrons la décision ou pas de tuer. Ce n'est pas une question d'ethnique mais plutot un problème de performance. Les pays qui ne le ferons pas n'auront plus les appareils les plus efficaces ou performant. Donc t'en qu'a faire, autant être les premiers.

Oui quand vois les centaines de milliards d'euros lachés par les chinois dans le domaine de l'IA, j'ai l'impression que l'Europe va encore se faire distancer dans la prochaine génération d'avion de combat en plus de la génération actuelle. A terme, la défense européenne se fera avec l'acquisition de matos américain. Non moi ,c'est vraiment un probleme de mot de passe qui n'est pas reconnu. Pourtant, je le réinitialise a chaque fois avec l'envoie d'un mail mais il suffit que ca se déconnecte pour que le mot de passe n'est plus reconnu. Du coup, j'ai plus qu'a réinitialiser le mot de passe.

Je parcourais le forum et j'étais très étonné que personne n'avait abordé le sujet très tendance ces derniers temps qu'est l'intelligence artificiel dans les matériels militaires. Il s'agit pourtant d'une axe de développement majeur dans la guerre du futur. Sans aller jusqu’à crée des robot tueur, je pense que l'IA peut améliorer significativement certain aspect dont le temps de réaction des appareils face à l'ennemie. Après, je ne suis pas du tout un expert et je m'en excuse par avance si mes question sont géophile mais il est vrai qu'il me semblait intéressant de s'intéressé par exemple au systeme de combat des chasseurs qui sont particulièrement bien adapté à une amélioration poussé de commandement par IA. PS : J'ai un autre compte que je n'arrive plus a me connecter correctement sans faire une recherche de mot de passe perdu à chaque connexion donc j'en ai recré celui la. En fait, à l'heure actuel, j'ai l'impression que seul les USA et la Chine se sont donné les moyens d'etre présent dans le IA. Pourtant, il me semblait que la prochaine génération d'avion ou de drone de combat soit très certainement controlé en majorité par l'IA pour gagner en compétivité.