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Je me posais la question de savoir s'il est possible d'avoir une guerre entre la chine et les US sans recourt à l'arme nucléaire ? Est ce envisageable à votre avis ? D'après les informations que j'entend à droite et à gauche, taiwan est un gros risque d'instabilité dans la région s'ils déclarent l'indépendance. En fait, le risque est bien plus importante qu'il y a quelque année car Trump n'a plus beaucoup de carte a jouer pour mettre la pression sur la Chine. Le ministre de la défense chinois a réaffirmé que la Chine interviendra de manière militaire "quoi qu'il en coûte " https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2018/10/27/defense-la-chine-reaffirme-sa-determination-face-aux-etats-unis_5375314_3216.html La guerre économique est loin d'être gagné par les américains et Taiwan est l'un des seul moyen de pression qui lui reste.

J'ai entendu une info dans un interview d'un intervenant chinois qui accuse justement les américains de mettre des puces dans les matos vendu au pays tiers. Il avait notamment déclaré qu'il y a une quantité importante de puces dans les matériels informatiques américaine vendu où les ingénieurs chinois n'avait aucune idée de ce à quoi cela sert. Il avait aussi déclaré que pendant l'attaque en Irak, tous les radars anti-aérien qui sont conçu avec des pièces importés sont tombé en panne en même temps. Ça reste a vérifier mais je crois que les accusations sont bien réciproque.

Il me semble clair qu'il y a une campagne anti-chinois qui est lancé dans les médias en même temps que la guerre commercial. Ce qui m'inquiète plus est l'alignement de la France dans cette campagne. Hier par exemple, en première page du journal le figaro.fr en ligne, il y avait 4 articles sur l'espionnage chinoise en France. Je ne dis pas que ça n'existe pas mais je pense d'un autre coté qu'aucun pays d'envergure ne se prive de ce service et d'un autre coté, la Chine est loin d'être le pays qui espionne le plus la France.

Cet histoire d'espionnage aussi est vraiment bizarre. On dirait une accusation de Trump tout craché sauf que Apple et co ne sont pas trop d'accord de se faire porter le chapeau et risquer leurs 2 eme plus gros marché. Comme le dirai l'autre dans un article, soit, ça se révèle être le cas et c'est énorme. Soit ça se révèle être faux et c'est énorme.

Je serai très curieux de voir les détails de ces prêts. Sans ca, il est impossible de voir les enjeux réel de la politique de la route de la soie. Si les prêts se font en monnaie chinoise, le Yuan, le but me paraîtrait assez visible.

Mouai, à peine 3% de différence. On est loin de la confrontation direct.

Techniquement, les américains devrait au contraire ouvrir grand la porte de l'immigration pour augmenter sa population, et donc sa consommation au lieu de durcir l'entré des états unis, comme le fait Trump. Les américains nc rivaliserons jamais avec la population chinoise en nombre mais limiterai la différence et avec le pouvoir d'achat supérieur des USA, ça pourrait être non négligeable au bout du compte.

Pour tous les fans des films d'espionnage et d'agent secret, le principe du " si vous êtes découvertes, nous démentirons votre existence" mise en application par la Chine : https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3485122/2018/10/11/Espion-chinois-arrete-en-Belgique-du-vent-selon-Pekin.dhtml

Vivement la fin du dollars sous sa forme actuel pour éviter les abus comme l'amende de BNP. Je pense que le processus de "dé-dollarisation" est irrémédiable une fois commencé. La seul incertitude est de savoir est ce que ca prendra des mois, années ou dizaines d'années.

Je dirai faire profil bas en attendant serai une sage décision. Je peux me tromper mais "techniquement" il semblait que les lois de "l'enfant unique" qui avaient été instauré ne concernait que la population han. Ça a été une grave erreur de faire une " discrimination " de ce niveau la. La population han représentait 95% de la population avant l'entré en vigueur de cette politique contre 90% a l'heure actuel. Ça aurai été bien plus facile pour la Chine "d'harmoniser" la population et noyer les minorités ethniques qui posent problème aujourd'hui avec 2 fois moins de minorité.

Des médias taiwanaises affirment que les américains ont fait voler un B2 accompagné d'un f 16 et d'un f2 en mer de Chine à la limite des eaux chinoises. D'autre part, ils spéculent sur la raison qui ont poussé les américains à bombardé l'ambassade de chine en 1999. D'après eux, les chinois auraient récupéré un morceau du F177 et l'aurai cacher dans le sous-sol de l'édifice. C'est pour cette raison que les bombes qui ont été largué était lâché l'un apres l'autre et toujours à un point précis pour favoriser la pénétration de l'obus suivant plus en profondeur. C'est pour ca aussi que l'édifice est encore debout malgré 3 bombes.

Il n'y a rien a espérer mais les choses peuvent toujours être pire à mon avis, surtout que son mari a pas encore été condamné pour le moment.

Oui mais le pétrole est une ressource tellement " universelle" que les américains auront aucun mal à revendre à d'autre pays. Pas comme le soja qui est beaucoup plus difficile a écouler.

Je trouve aussi cette affaire très curieux dans le sens où, cela n'arrange pas vraiment pekin d'avoir perdu un président d'interpol en leurs faveur. De plus, il est pas dans l'habitude chinoise de déversé une affaire chinoise au reste du monde. La réaction de sa femme est également étrange. Se plaindre auprès des média étranger en espérant mettre de la pression à Pékin est contre productif et elle devrait être très bien placé pour le savoir.

Article rempli de contradiction ! D'ailleurs, le titre "Charbon, le mensonge chinois" donne déjà le ton. Donc on nous dit : "la Chine continue de construire à tour de bras des centrales à charbon dans certaines régions malgré la signature par Pékin de l’accord de Paris. Il semble que ce sont des gouverneurs locaux qui n’obéissent pas aux ordres de la capitale." des cas isolés donc ? Mais on nous dit plus loin : "les centrales les plus récentes sont plus propres que les plus vieilles" Donc ca voudrai dire que la construction de nouveau centrale est une bonne chose ? Ensuite, passons au leçon de morale : -La Chine serai le premier pollueur de la planète ! Je dirai que c'est normal puisque d'une, c'est le pays le plus peuplé du monde. Et de deux, elle produit pour le monde entier avec toute la pollution de la production qui vont avec. -La croissance chinoise est mise en doute car régime autoritaire. Un grand classique encore sauf qu'un économiste sérieux, voire un mathématicien va tout de suite voir le problème de l'affirmation. Si truqué les chiffres de croissance sur une année est quelque chose de facile et de relativement peu visible, un trucage sur 10 voire 30 ans est totalement impossible. A titre d'exemple, une croissance de 8% sur 30 ans augmenterai le PIB par 1006% tandis qu'une croissance de 6.5% ne ferai augmenter "que" de 574% sur la même durée. Inutile de dire que ca va se faire voir sous n'importe quel angle une telle différence de PIB. - Enfin que la pollution française ne fera pas beaucoup de différence sur le plan international puisqu'elle est ne sera pas déterminante. Je vous laisse juger de la pertinence de cette affirmation. Donc d’après le journaliste et il ne sera sans doute pas contre suivant son raisonnement, comme je ne suis pas déterminant dans la pollution global de la terre, je n'ai aucune raison d’être écologique dans ma vie de tous les jours. Après tout, pourquoi je ferai l'effort de faire le tri sélectif, de jeter le mégo de cigarette à la poubelle puisque je ne suis pas le seul pollueur de la ville ? D'ailleurs ma ville côtière n'est pas très grande en comparaison des mégalopoles dans le monde, on devrait verser directement nos déchet dans l'ocean, ca nous éviterai d'avoir a traiter nos pollution ce qui nous coûte un bras. Et puis c'est pratique la mer, ca permet d'y verser plein de truc qu'on n'en veut plus? De toute facon, à l'echelle de la planete, ca ne changera pas grand chose, il y a des villes qui font pire ? Enfin, je suis quand même sidéré par le ton pris par le journaliste pour justifier tout ça. Tien, en parlant de l'engagement de la Chine vis a vis de la COP21, j'ai un autre article sur l'état réel de la promesse chinoise : https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/cop21/la-chine-le-bon-eleve-de-la-cop-21_2691326.html La Chine, premier pollueur de la planète a atteint ses objectifs de réduction de CO2 avec 3 ans d'avance.

Faut dire que la Chine a pas été gâté par les attaques terroristes au couteaux ou autre dans les dernières années. Ce qu'il faut bien avouer, c'est que le gouvernement chinois ne fait que rarement les choses à moitié. Donc quand une décision a été prise de renforcer la sécurité contre ce type d'attaque, on peut presque être sur que tout est mise en place pour éviter le plus possible ce genre de chose.

Ca se voit que vous avez pas beaucoup bouger dans la vie, ni en France, ni à l'étranger, pour dire que la Chine est moins sécurisé qu'en France. De mon expérience personnel, je ne connais personne, je dis bien personne, qui s'est fait agressé en Chine dans mon entourage. Et toujours de mon expérience personnel, presque tous mes contacts, homme comme femme se sont deja fait agressé en France y compris moi même dont une fois dans le RER par 3 jeunes avec un couteau dans la main. Pour revenir sur le cause à effet de la criminalité d'un état autoritaire, dans le cas de la France, je pense que le laxisme est très certainement responsable en partie du moins de cette insécurité.

Avec le système de taquage mise en place, ca serai encore plus suicidaire Effectivement, c'est mal dit. Ce que je veux dire, c'est qu'il y a bien sur la limitation d'opinion dans sur une place publique mais en privé ou sur des sujets en dehors de la politique, on a plus facilement la liberté de s'exprimer en Chine qu'en France beaucoup trop auto-censuré par le politiquement correct. On est bien d'accord sur l'origine de l'insécurité qui existe en France. Cependant, je ne parle que de la conséquence direct. A savoir qu'une jeune femme sera beaucoup plus en sécurité dans les rues de shanghai ou de pékin, ou même de la banlieue à 2h du matin sans rien craindre.

Pour y avoir vécu dans les 2, la Chine a effectivement ce problème de liberté mais dans certain pays occidental, on se sent encore moins en liberté. Alors on peut mettre de beau mot comma la démocratie, la légalité tout ca ( chose qu''on trouve aussi en Chine avec des panneaux géants indiquant en chinois et en traduction en anglais en bas, des mots comme la démocratie, la liberté, l'égalité etc ) ce n'est pas pour ça qu'on joui vraiment plus de liberté. Le champ de liberté est différent que l'on soit en Chine ou en France. La liberté d'expression par exemple, vous serez forcément restreint dans vos expression dans les media mais pour une personne lambda, je ne suis pas sur que ca se ressent dans la vie de tous les jours. De même, des journaux francais avait affirmé que le rap avait été interdit en Chine... pourtant, il existe encore des émissions diffusé dans des heures de grandes écoutes sur le rap à ce jour. Bref, plus de liberté certes en France dans les médias mais pour ce qui concerne la qualité des médias, ce n'est pas vraiment enviable. En revanche, en ce concerne la liberté, je vais me faire taper dessus mais un chinois qui arrive en France aura l'impression d'avoir moins de liberté que dans son pays pour plusieurs raison : - Le service est plus développé dans les grandes villes chinoises qu'en France. Quand vous avez envie de sortir a 22h le soir pour aller manger un petit truc, vous pourriez le faire en Chine mais aussi facilement en France. Cela ne porte pas de mine comme ca mais ca donne réellement une impression de liberté. - La sécurité en Chine est bien meilleurs qu'en France. - La liberté d'expression autre que la politique est plus facilement toléré en Chine qu'en France. Il y a pas cette limitation de politiquement correct en Chine encore aujourd'hui. Cela viendra petit à petit un jour mais aujourd'hui, chacun est libre de s'exprimer à peu près tout ce qu'on veut. Evidemment, ca n'a pas que des bon coté comme pour le racisme, le sexisme ou encore l'homophobie mais ce n'est pas en cachant les choses qu'on fait avancer la société.

Les média.....

Voila un avis nuancé qui fait plaisir. C'est ce qui reflète le monde.

Heu no, ca c'est plutot les couples mixtes. Que les choses soient claire. Je n'aime ni le communisme, ni mao, ni Xi Jingping. Mais ce n'est pas pour ca que la Chine doit être désigné comme le grand méchant loup de l'histoire et que tous les pays occidentaux soient considéré comme des êtres naïfs qui se son fait avoir. Je veux juste remettre les choses comme elles devraient être présenté.

Alors la si on commence a réfléchir de cette sorte, j'ai encore mieux. Les occidentaux ont pu avoir un décollage technique grace à la diffusion de la connaissance qui se faisait grace (?) à l'invention du papier et de l'imprimerie qui ont été inventé (?) en Chine. D'ailleurs, l'occident avait pou échappé à la crise malthusienne grâce au commerce international qui a été possible qu'avec le colonnianisme rendu possible grace a la supériorité technique sur le plan militaire avec l'invention de l'arme a feu par les chinois !

Il y a 2 choses qui me dérange avec la crise malthusienne. D'une part, le malthusisme ne concerne que la crise de surpopulation et non la pauvreté. D'autre part, il ne faut pas prendre la crise malthusienne pour justifier les guerres car cela marche presque sur toutes les guerres dans le passé, y compris pour la révolution française. Pour Shanghai, ce n'est pas la seul ville qui s'est considérablement développé. La mégalopole de 10 millions d'habitant, Shenzhen était un petit village de pécheur début des années 80. Il faut arrêter de se voir comme le nombril du monde. Ce qui avait accéléré le développement de ces villes, ce sont les réformes économiques. "Les zones économiques spéciales en Chine aussi appelée ZES", ca vous parle ?

Je ne connais pas un seul pays qui ne protesterai pas si son ambassade se fait bombarder par 3 missiles autoguidés même dans un pays en plein guerre. D'ailleurs, la version américain que je trouve pas très convaincante serai qu'ils ont utilisés des cartes anciennes pour choisir les cibles. Donc d'après eux, ils vont prendre une vieille carte et choisir les cibles dessus comme ca au pif ? T'en mieux si cela a passé auprès de la majorité de l'opinion public mais permet moi quand même du doute. Donc d’après toi, la Chine ne devrait pas se plaindre car elle s'est développé à une vitesse grand V ces 30 dernières années. Mais je te rappel que la Chine était la premiere puissance économique mondiale au 19eme siècle et qu'ensuite, on pourrai résumé ainsi : 2 Guerres de l'opium. 8 nations se partagent la Chine. Le traité de la fin de la première guerre mondiale humilie la Chine pourtant du côté des vainqueurs. C'est pas pour jouer les victimes mais si la Chine s'est retrouvé comme étant l'un des pays le plus pauvre de la planète pendants des dizaines d"années, c'est principalement grâce à l'occident. Et il ne faut pas croire que les USA avaient pour pour de développer la chine. C'était juste que les intérêts des uns faisaient les affaires des autres. Il y avait une dévaluation du yuan car les taux de change officieux n'étaient pas à des niveaux du marché. Au marché noir, le dollars vallait 2 x plus que le taux officiel. Il me semble donc normal d'avoir procédé a une dévaluation officiel. Encore une fois, avec quel critère pouvez vous affirmer que le yuan était sous évalué ? Le contexte de l'époque etait que la Chine était un des pays les plus pauvres de la terre, donc il me semblait normal que le salaire y soit aussi parmi les plus bas. Mais plus objectivement, la Chine avait toujours eu des excédents commercial avec l'occident. Déjà sous la dynastie Qing, il y avait un excédent commercial énorme en faveur de la Chine envers l'Angleterre et cela s'était terminé par la guerre de l'opium. L’excédent commercial de la Chine est quelque chose de "naturel" dans la mesure ou tout est fabriqué la bas. Vous n'avez plus besoin d'importer puisque tout est déjà produit sur place. Alors la, vous devez pas avoir les bon chiffres. http://www.marketing-chine.com/chine/les-etudiants-chinois-en-echange-aux-etats-unis-un-bonus-pour-leconomie-du-pays J'avais vu un chiffre autour de 15 milliards de dollars par ans pour l'économie américaine sans compter les retombés positifs indirects. Pour le fantasme des espions chinois travaillant pour le gouvernement chinois, c'est une goutte d'eau dans un océan, quelque individu parmi des centaines d"étudiants chinois. A ce moment la, alors arrête la r&d fondamentale ! Ce n'est pas qu'on a laissé la Chine se développer, c'est plutot que les américains ont eu besoin de la Chine pendant ces 15 dernière années. Après le 11 septembre, toute l'attention de l'Amériques s'est focalisé sur les terroristes puis ensuit la Guerre en Irak, Afghanistan puis il y a eu la grande crise économique. Ils commencent à s'en sortir que récemment de ces fourbiers pour se concentrer sur la Chine. Entre temps, la Chine s'est développé à une vitesse surement supérieur au prévision américaine. Et a mon avis, c'est bien trop tard pour eux. D'une part, ce que disent les internautes chinois ne m’intéressent pas tant que ça. Les internautes sont partout pareil. Il y a des cons et des moins cons. D'ailleurs tous les internautes chinois ne sont pas du même avis. D'autre part, que l'ambassade chinois s'en mêle ressemble effectivement à du opportunisme pour la visite du Dalaï lama. Mais à tord ou à raison, la police Suèdoise n'avait pas a déposer des étrangers en pleine nuit dans la banlieue près d'une cimetière dans la mesure où l'un des ressortissants chinois exprime une malaise simulé ou non car ces personnes ne sont pas habilités à déterminer la gravité de la santé des individus. Et ca, effectivement, pour un pays donneur de leçon, ca passe mal auprès de l'opinion public chinoise. Surtout qu'une émission suédoise en a remis une couche quelque jour plus tard, ouvertement raciste sous couverture d'humour. L'e présentateur est allé jusqu’à traduire entièrement l"émission en Chinois puis de le posté sur weibo, l'équivalent de youtube chinois pour provoquer les internautes. Donc juste retour du bâton je dirai.