wagdoox

1) Si tu sors les usa d’europe, le poids de la france devient immediatement beaucoup important en europe. Le federateur etranger de gaulle, la lettre de miterrant aux fr en 88, la sous culture americaine de chirac… la mort cerebrale de macron. Bref, c’est pas qu’un croche patte. Et ca peut aussi les aider puisque pacifique … 2) ca change rien au contexte, l’interet fr ne passe pas par l’integration de l’uk dans la sphere ue, les pousser vers la sphere russe est donc une des solutions. 4) pareil que pour les us, voir plus important encore car les anglais vont tout faire pour demolir l’ue, ca va tres vite devenir une question de survie pour eux (et c’est pourtant, un point d’accord ideologique que j’ai avec les anglais) 3) dsl pour l’inversion. Non pour le coup dans le rang de l’ue. On le voit d’ailleurs deja, il y a des gros rapprochement avec l’allemagne et la france selon le mecanisme que tu decris.

Attention, on en sait encore rien. ca peut servir a pointer la responsabilite morale de la russie. Ca peut aussi servir a biden comme poutine, pour creer une situation d’urgence et imposer a des solutions communes mais leur propre entourages. Les usa ont obtenu de nouvelles bases possibles en europe dans de nouveaux pays, slovaquie par exemple. Et donc d’assoir leur presence en europe. bref … attendons d’avoir un peu de calme pour voir ce qu’il reste.

Non, c’est pas le probleme financier en lui meme mais pourquoi donner a des mecs qui pourront pas se plaindre, électoralement ca coute rien et ne rapporte rien. c’est pas ce que je dis … tu as une demande du politique en scénarios, en fonction des retours le choix est fait. Certains refusent de donner des solutions (par conviction ou par impossibilité matériels) et inversement. Celui qui donne au politique le scénario qui colle le plus avec la demande se mettent en avant (pour la bataille de france, la plus part des stratèges qui ne voulaient d’une nouvelle guerre mondiale avait dit qu’etait pas possible et c’est finalement un stratège a fini par proposer a hitler ce qu.il voulait entendrek . Quand les strateges survendent ca peut aussi provoquer des catastrophes (type bataille d’angleterre). C’est pas un probleme de se coucher mais bien de carriéristes. Apres on est en periode de paix donc c’etait facile de dire oui oui maintenant ca a des conséquences potentiellement graves. le contrat op est dépassé de combien deja ? Le militaire aurait pu dire stop bien avant en disant que la prise de risque est trop élevé (comme dans la plus part des pays otan us inclus).

Cool, ca donnera une couverture angulaire plus large, il en faudrait combien pour surveiller tout le ciel h24 ?

Oui et non. mais surtout là, les mecs risquent leurs peaux ! Et celle du pays avec …

T’as vu ca ou ? Source stp ? suite a f4 plus limite que prevu (rattrapage donc) ? retard attendu du scaf, menace revue a la hausse ?

Non, c’est a peu prêt ce qu’on paie lcc sur un périmètre different, avec la tva et avec le carbu. Largement de quoi payer armement et formation. on verra quand se sera plus tangible mais si la presse en parle autant, c’est qu’il y a des elements francais en off bien sur.

L’interet de la france n’est que rarement aborde pour de bonnes raisons, c’est complexe a assumer et ca permet d’avancer masqué (ce qu’on fait que trop rarement, non dassault ne compte pas c’est une entreprise pas l’etat). 1) un rapprochement avec la russie permettrait de sortir les usa d’europe ou au moins partiellement. Les usa n’auront plus de raison de rester. 2) la france n’a aucun interet a defendre l’ukraine qui serait un nouvel interland essentiellement allemand, reboostera la compétitivité de l’allemagne pour les 10 prochaines annees minimum. 3) ca forcera la pologne en rentrer dans le rang. 4) les anglais finiraient complètement isolés en europe (d’ailleurs c’est en jouant contre la russie en fond qu’actuellement le royaume recreer des liens avec l’est de l’europe). 5) ca renforcerait l’euro comme monnaie internationale. mise a part l’argument vlad hitler quel est notre interet, a voir la russie defaite ? deconne on : venger grivaux de la publication de certaines video par un agent russe ? (Rigolez mais pas trop, certains a lrem ont vraiment expliquer que le réfugier politique etait un agent sous couverture…).

Les egyptiens ont aussi pris des patroller. il est possible que l’approche fr soit plus intéressante pour l’irak que les autres solutions. Pour les turcs, il a une suspicion que la turquie et l’iran puisse s’entendre.

Ca avait du sens d’en parler en 2015 pour une entrée en service en 2020 et un successeur pour 2040. je reprends le calendrier du gripen/ng qui lui aussi doit etre remplacé en 2040. si on commençait maintenant, le rafale xl, serait pas pret avant 2028 en plus (sans parler de cout/avantage pour moi assez negatif), tout ca pour 12 ans de prod avant de devoir passer a autre chose. quand la solution a été proposé, on a sorti le f4(.2), ca reste la meilleur option. je comprends meme pas l’affaire des 27 tonnes ? Quelle config actuellement utilisée utilise les 24.5 tonnes ? Une simple augmentation de poussé a sec permettrait de prendre ses 27 tonnes, poussé qu’on aura grace au pea turenne 1 et 2.

Non a un moment donné, il faut dire que le systeme d a des limites, que ca va coincer et le politique doit arrêter de chercher a toujours faire reculer la ligne des moyens, le tout en se rassurant sur la capacité du petit peuple (soldat en l’occurence) feront des miracles. il y a trop de cadre qui vont dans le sens du politique, leur disent ce qu’ils veulent entendre. Et c’est les mecs qui vont au charbon qui subissent derriere.

Ca fonctionne pas vraiment comme ca non plus. Tu as different type de francisation, soit via un element d’innovation comme les robots mules, ou on teste ce qu’on peut en faire en ayant la tech pour ensuite faire le notre. soit tu integres des choses domestiques dans un equipement etranger et là tu apprends des choses, en tant qu’INTEGRATEUR, c’est ce qui est le plus difficile. Donc si evidemment que si mais pas sur la conception de la cellule (qui n’est qu’une partie de la donne) et ca leur donnera pas une capacite d’integrateur total mais partiel. en revanche pourquoi aller faire ca sur rafale quand ils peuvent le faire sur l’ef ? C’est un revamp du rafale xl … rien de nouveau mais alors pas du tout.

Apres les f1 ont finit en iran pour eviter la destruction pas par adhesion a l’iran. a la limite, je pense que si le regime s’effondre les pilotes irakiens tenteraient tout pour venir en france avec leurs avions.

Les indiens parlaient recemment de 14kh apres la derniere mise a jour.

Enfin, la conversation ne s’arrete pas a mon dernier post, peu importe ! j’espere (ngf) !

Il n'y a pas que ca, je pense qu'il y a aussi une inconnue du retour financier de la vente. L'état récupère de l'argent avec les contrats grec et croate mais rien ne dit que le cout du remplacement ne sorte pas complètement de la poche de l'AAE. Pour l'instant, on n'a rien vu de concret qui permette de flécher cet argent vers l'AAE... et encore, ca ne couvrira pas l'intégralité du cout pour l'AAE. C'est des questions tellement légitimes mais qui vont se poser en 2025 lors de la nouvelle LPM. Mais on peut effectivement imagine une T6 dès 2031 avec 10 rafale par an pendant 5 ou 7 ans.

Je rappels que j'ai pas évoqué ce concept mais répondu à cette interrogation en commençant par rappeler justement que l'OSF est air air. Les déboires du F35 n'ont pas servi de leçon puisque le NGF devrait avoir un systeme équivalent d'après certains graph passé ici ou là (sur AD). Je pense justement que ca va un peu plus loin que la possibilité d'avoir un pod intégré à tout les avions, il y a les pour et les contre... Je suis d'accord pour dire que l'OSF ne remplace pas le pod et ne présente donc pas d'intérêt sur rafale mais pour le NGF...

non parce que ton casque est toujours étranger, s'il est français oui, tu as une compétence sur l'avion ou plutôt son casque mais il en fait parti

Je confirme ! Et ma réponse était en mode Je me permets de rappeler à tout le monde qu'on est à l'écrit, ce qui peut etre écrit avec de l'humour n'est pas forcement lu comme tel, voir qu'il y a des morceaux entiers du conv que certains de lisent pas, que d'autres écrivent dans un file et terminent dans un autre. En gros, évitons les quiproquos... j'ai rien contre une bonne enguelade mais là, c'est rien d'autre qu'une incompréhension. "on va tenter d'augmenter l'activité par Rafale de 275 heures de vol par an à 300 h/an pour compenser le différentiel" https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/les-185-rafale-promis-a-l-armee-de-l-air-un-strict-minimum-selon-le-chef-d-etat-major_AD-202202140273.html

pas que, il y a le tigre egalement. c’est les allemands qui sont entrain de nous dresser a ce qu’on trouve normal d’acheter allemand pendant qu’eux achetent us. Mais attendons encore un peu le gouv all vient d’arriver (et la situation est loin d’etre simple).

Cherches pas, il y a un contexte entre @bubzy et moi. tous pleins de bisous a tout le monde ;) plus serieusement, tu pousses le bouchon un peu loin là !

Oui mais c’est aussi parce que l’otan offre les bombes maintenant, dans le cas de la france il faudrait une guerre tres dure, suffisemment dure pour faire sauter le verrou des traites non proliferation. Mais part du principe que l’action fr va dans le sens des interets egyptiens… c’est pas forcement le cas. Et les repercutions pour l’egypte peuvent etre bien plus importante qu’uniquement commerciale. Les choses changent tres vite dans un contexte de guerre, prevoir ce qui se passera tient plus de l’art divinatoir que de la prospection.

Qui peut croire que l’egypte se mettrait en position de devenir une cible de represaille dans un tel cas de figure ? macron a tente de mettre les europeens dans les exercices poker, tous ont refusé.