Ronfly

https://www.avionslegendaires.net/2023/11/actu/dassault-aviation-rafale-le-chasseur-le-plus-efficace-de-la-planete/ Il va finir par nous porter la poisse... même si le titre dit vrai.

Il faut quand même se dire qu'ici il y a des gens calé, un peu au courant de ce genre de sujet, qui ont fait carrière dans le domaine et ont côtoyé de plus ou moins loin une bonne partie des appareils existants... Et d'après cela, un Typhoon, avec un système et un aéro très orienté A/A couplé à des CDVE... on va dire complexe... et n'ayant pas de capa TBA automatique sur fichier numérisé/radar, avec radar mécanique jusqu'à très récemment, n'emportant pas de bidons lourds et un centrage très arrière auxquels se rajoute une maintenance lourde.... et ben sans être trop arrogant, on peut pas dire que se soit le meilleur en polyvalence notamment...

Je le comprends en même temps, parfois, dans un moment de désespérance, on craque la manette et on tente tout... même si cela fait passer dans la science fiction.

Exactement puis c'est le seul Eurocanards Européen... Le Rafale est 100% Français et le Gripen est à majorité Suédois avec US/UK. Oui parce que apparemment quand c'est 100% Français par exemple et qu'ils n'y participent pas, c'est pas Européen. Du coup, forcément, en étant le seul, il est le meilleur... Tout s'explique donc. Trop fort le Typhoon.

De toute façon, le moindre prétexte qu'elle trouvera, la Russie s'y engouffrera. Depuis plus de 15 ans elle réalise des déstabilisations tous azimuts, cyberattack, espionnage, terrorisme, influences d'élections, réseaux dormants, ... Les Baltes seront probablement les suivants sur la liste du Tsar Poutine une fois certaines échéances passées. Nous voici de retour dans un monde où il faut montrer sa force sans faiblir ni laisser de faille... Malheureusement pour les démocraties d'Europe, nous n'y sommes pas contrairement aux Russes et autres Chinois notamment. Ils verrouillent leurs sociétés et fait monter le nationalisme, réoriente à marche forcée leurs économies et les préparent aux durs temps à venir. A la vue du carnage en Ukraine avec 500000 morts et blessés (cela paraît irréel quand on y pense mais pourtant c'est bien la et cela à moins de 1000km de la France...), rien ne semble plus impossible. Il faudrait passer la seconde et préparer la population au grand combat à venir, comme la rappelé d'une certaine manière le CEMA il y a quelques temps (haute intensité, force morale, résilience, cohésion nationale, redondance, esprit de sacrifice...). Cela rappel ces temps anciens ou crise économique, différents civilisationnel, dirigeants ultra-nationaliste et l'envie de revanche se mêlent pour créer un cocktail explosif...

https://www.zona-militar.com/2023/11/28/ark-royal-el-ambicioso-proyecto-propuesto-de-la-armada-real-britanica-para-modificar-sus-portaaviones/ ..."Le projet Ark Royal vise à améliorer les capacités opérationnelles des forces navales britanniques, puisqu'il viserait à équiper les porte-avions de la classe Queen Elizabeth de postes de pilotage inclinés et d'un système d'arrêt. En outre, il répondrait aux exigences suivantes : il permettrait l'exploitation de systèmes d'attaque et de soutien sans pilote performants avec l'exploitation éventuelle d'avions pilotés FW ; permettrait une démonstration de lancement sur le pont ; comprendrait des équipements de lancement et de récupération des avions Ark Royal-QEC, conçus pour permettre le déploiement rapide des ressources FW maintenues en alerte ; minimiserait les implications en termes de poids et de coûts des systèmes aériens maritimes sans pilote (MUAS) ; ajouterait des équipements à plus longue portée permettant l'exploitation d'une gamme plus large d'avions avec et sans pilote ; permettrait une plus grande coopération entre les alliés; et comprendrait des réponses aux besoins de « récupération au lancement » de l’aviation navale moderne... " ..."Le colonel Kelly a déclaré que «… Nous voulons passer de STOVL à STOL (décollages et atterrissages courts), puis à STOBAR (décollages courts avec récupération arrêtée) et enfin à CATOBAR (décollages assistés par catapulte avec récupération arrêtée). Nous sommes confrontés à une progression démontrable qui répartit le coût financier et améliore progressivement la capacité… »"... "...Le colonel britannique a également souligné une variété de défis auxquels la Royal Navy est confrontée : depuis les limites de la disponibilité des chasseurs F-35B Lightning II pour atteindre le potentiel de combat des porte-avions de la classe Queen Elizabeth, la nécessité urgente d'adopter des plates-formes sans pilote, la nécessité d’automatiser les tâches routinières, de réduire les risques dans les opérations menées dans des contextes complexes et d’augmenter la portée opérationnelle.... "

J'en conviens tout à fait. La Russie n'est pas surarmée mais elle se remets plutôt fortement en marche pour se réequiper. Et surtout elle ne semble pas faiblir tout en continuant à envoyer des vagues humaines sans trop de problème apparemment. De plus la population semble suivre sans trop de problème avec une propagande massive et finalement efficace. Malgré tout je n'omet pas non plus le point dur que représente la mer noire que sa flotte a dut se retirer fortement.

Des pays comme la Moldavie mais aussi les pays Baltes semblent très inquiets et cela peu se comprendre... Bien sur c'est l'Otan pour les Baltes... mais le temps passe, des échéances électorales approches, l'occident bafouille, les politiques et militaires Ukrainiens se défient, les opinions publiques flanchent et se réfugie petit à petit dans le nationalisme et le repli sur soi... Pendant ce temps l'Ukraine manque de munitions et d'équipements notamment d'avions de combats quémandé depuis 1 an maintenant... De l'autre coté, la Corée du Nord donne des millions d'obus en quelques semaines.... Dur réalité qui semble compromettre les plans Ukrainiens. Différences: l'Ukraine soutenue par des pays Européens riches mais désarmés et de l'autre une un pays en économie de guerre soutenu par un pays en guerre surarmé en munition. La Russie va passer de 63 à 106 Mds d,€ de budget en 2024 et la Russie a génère 550 Mds d'€(!) de profit depuis 20 mois de guerre malgré les sanctions qui sont soutenues seulement par l'occident... L'Ukraine a épuisé les fonds militaires US et pour l'instant le congres bloc tout autre enveloppe. S'y rajoute des Avec tout cela, la situation se complique quelque peu pour l'Ukraine mais pour l'Europe également me semble t'il. Tout cela reste subjectif et personnel mais il me semble qu'on a raté le coche avec l'aide à l'Ukraine et on pourrait bien le payer à terme.

- Fermeture du dernier point de passage de la Finlande à la frontière Russe - Sergeï Lavrov-Blinken: possible rencontre à l'OSCE avec une premiere visite dans un pays de l'OTAN depuis le 24 fevrier 2022. https://fr.euronews.com/2023/11/28/le-ministre-russe-des-affaires-etrangeres-se-rend-dans-le-premier-pays-de-lotan-depuis-lin - Déclaration Sergeï Lavrov suite à une question sur une possible stratégie d'expansion de la Russie notamment sur les pays baltes: ...."mais non, la Russie n'a jamais eu de stratégie expansionniste (avec un léger sourire ironique), ce sont les haut dirigeants occidentaux qui soutiennent un régime Nazi qui l'affirment.... Les Ukrainiens et les pays balte boycotte. Très critiques sur cette venue du representant du pays agresseur sur le sol Otanien. ..."Les ministres ont «décidé de ne pas assister» à la rencontre, estimant que la participation de Sergueï Lavrov «risque de légitimer l'agresseur qu'est la Russie en tant que membre à part entière de notre communauté de nations libres», selon un communiqué commun"... Ça semble se compliquer pour l'Ukraine et peu etre pas seulement pour eux...

Ah ok. Les Espagnols pensent faire peut etre differement avec du drone de combat VTOL/STOL. Reste qu'il n'y a pas me semble t'il d'infos la dessus.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2023-11-23/drones-f35-turquia-anatolia-lhd-juan-carlos-armada_3779753/ Certains commentateurs voit les UCAV M pourrait etre une alternative au couteux F35B pour son aeronavale embarqué comme semble le faire les Turcs... ..."L'alternative proposée par la Turquie ouvre des possibilités à la Marine espagnole , qui voit les années passer sans décider de l'avenir de l'aviation embarquée à voilure fixe . Le 9ème Escadron exploite l'avion à décollage court et atterrissage vertical AV-8B+ Harrier II, un appareil en fin de vie opérationnelle et que le reste des utilisateurs (États-Unis, Royaume-Uni et Italie) ont remplacé par le F-35B. Lorsqu'ils ont eu l'occasion de s'exprimer sur le sujet, différents commandants de la Marine ont ouvertement déclaré qu'aujourd'hui, le seul moyen de maintenir une escadrille d'avions à voilure fixe était l'avion Lockheed Martin. Il s’agit d’un équipement coûteux à acheter, à entretenir et à exploiter. Et la seule chance pour nous de voir la Marine exploiter des avions F-35B est que l'armée de l'air et de l'espace commande des avions F-35A pour créer un centre de maintenance commun . Tout indique que l'Espagne finira par acheter l'avion F-35, essentiellement parce que le futur chasseur européen n'est pas là et n'est pas attendu . Mais nous pourrions voir les avions Harrier être retirés sans être remplacés parce que quelqu'un au ministère de la Défense ou dans la Marine décide qu'avoir le F-35B, c'est investir dans un éléphant blanc qui aspire des ressources de manière disproportionnée. Cette décision laisserait la Marine sans avions d’attaque et ouvrirait nécessairement la porte à l’examen d’autres options. Même si les F-35B sont finalement achetés, le chemin emprunté par la Turquie sera sûrement riche d’enseignements pour l’Espagne et pour Navantia. Drones opérant sur porte-avions amphibies en alternative ou en complément.... "

Bon, faut qu'on arrete Patrick, c'est le fil Composante Air Force ici, sinon on va encore se faire dépouiller la terrine...

Bien vu. Desolé pour le dérapage... Signé d'un arrogant Français pro Rafale! ;)

C'est vrai que les 10 années qui viennent avec l'appartion du F4 sera prolifique. Mais le duo F5/UCAV devrait faire également mouche en sachant que la France prendra une tranche 6 de certainement une quarantaine d'appareils permettant de valider l'interet de l'export. Quand je vois un F16 qui 50 ans apres son premier vol est toujours sur le marché et crédible alors...

Clairement le Chinook c'est un autre monde en capacité. - CH47F en quelques chiffres: - 2XT55 L714 cumulant presque 10000cv (NH90: 4600cv) - 24200 kg en charge (NH90: 10600kg) - surface rotor: 565 m2 (NH90: 208m2) soit presque le triple - volume cabine: 43m3 contre 14,5m2 soit le triple Quand tu as l'occasion de le voir en action en condition réelle, tu te rends bien compte des capacités de cet hélicoptère mythique...

Tout cela est bien lointain et bien utopique en tout cas. Bien loin des 20 années à venir où le Rafale va se tailler une bonne part des contrats à venir mais hors Europe bien sur... Nul n'est prophète en Europe... à part les US bien sur!... ;)

Le seul "contrat du siecle" c'était celui des 360 F16 commandés en commun en 1976... Si il parle du F35, c'est plutot le contrat de la loose du siècle quand il aura siphonné l'ensemble des budgets Europeens... Le prochain contrat du siecle, c'est plutot le Rafale qui va se le chopper!...;)

Effectivement ou alors une T6 avec 30 biplaces F5 pour l'AAE et une flottille de 13 rafale M F5 couplée à des UCAV Neuron M.... ;)

Exactement, avec ce type d'armements stand off et une capacité d'autodefense, cela pourrait donner, me semble t'il, une plateforme éprouvée et avec dew performances à la vue de l'opposition.

On est bien d'accord qu'une flotte uniformisé de F16 serait l'idéal. Ils sont plus polyvalent et mieux équipés. Mais si ils les acceptent voire les demandes c'est qu'ils y voient une plus value. Et puis ils en auront à terme plus que 6 peut-être...

Rien n'est certain, j'en conviens. Mais ils ont montré par le passé leur possibilité à monter en capacités et a trouver des solutions alternatives. En moyenne et depuis longtemps leur flotte réalise moins d'heures de vol par appareil et dispose d'un volume important permettant de compenser cette caractéristique. Par exemple il me semble que la flotte de tanker/transport réalise 2 fois moins d'hdv/appareil que notre AAE mais a un nombre de cellules pléthoriques (1000 appareils contre 50 pour l'AAE)...

Bonne nouvelle pour l'Ukraine même si le nombre reste limité. Certainement que des modifs en crash program seront apportés pour adapter des équipements/armements diverses utilisé par les Ukrainiens. Intéressant à suivre

Le réveil est dur, notamment pour l'Europe c'est certain. Bien sûr que les US ont des limites mais ils sont tellement au dessus du lot avec un écart colossal. Avec 40% des dépenses mondiales de défense, les US sont capable de passer cette difficulté et d'amortir le choc du problème F35. Ces dépenses de soutien représente 5 fois celle du reste des pays de l'OTAN. Ils sont lourdement endetté, comme beaucoup d'autres pays d'ailleurs mais possèdent le dollar, une avance technologique et économique certaine. Le F35 est ce qu'il est, il n'atteindra pas les objectifs très ambitieux promis et coûtera cher à l'entretien. Il reste malgré tout un puissant système de combat quand il fonctionne. Les pays Européens ont tout misé sur l'OTAN. Ils ont fait un choix qui suppose des risques importants pour certains. Le premier est le fait d'être au bon vouloir de la politique US. L'autre concerne notamment les pays mono-flotte qui peuvent être dans une situation très contraignante. Effectivement les US eux vont possiblement pas commander les 2300 F35 prévus et prendre une alternative plus abordable. Pour la Suisse, elle a fait un choix. C'est ainsi. Chacun en pense ce qu'il veut et c'est normal mais certains faits déroutants laisse une partie des observateurs dubitatifs. Il n'en reste pas moins qu'elle s'équipera de F35 comme le reste des Européens d'ailleurs.

C'est l'ABBM, Aérien Bande Base Millimètrique. Détecteur électromagnétique d'une bande de fréquences déterminées (1 à 40 GHz me semble t'il). Il y en a 3 pour une détection à 360°.

Les 19 Mds c'est des dollars canada, ça fait 14 Mds $ US. Pour le coût sur 45 ans, il est probable qu'il sera important et impactant mais la puissance US permet de compenser les dérives induites.