Alberas

Un contrat est le résultat d'une négociation sur son objet, son prix et ses conditions de réalisation. Le terme "juteux" est un qualificatif journalistique systématiquement utilisé pour qualifier péjorativement les contrats d'armement. C'était le cas par exemple pour le contrat des sous marins en Australie . En cherchant bien, on a du aussi l'utiliser pour le contrat des Leclerc aux EAU. Du moins au début Par ailleurs, qui peut penser qu'un industriel dont les produits s'arrachent ne fait pas de bénéfices. C'est la prime du leader, bien connue en marketing.

Normal ... LVMH va racheter Dassault Aviation Les commandes peuvent se passer au marché international de la copie à Vintimiglia

Alors ça, j'avais bien compris! Si le Gvnt allemand met 100 G€ supplémentaires dans la Défense, il est évident et normal qu'il arrose aussi sa base technologique nationale. Il suffit de quelques % pour financer ses labos pendant plusieurs années. Mais on sait que ça suffit pas. D'abord parce que la R &D c'est très long et, qui plus est dans le domaine militaire, il faut encore plus de temps pour passer du proto à l'équipement de série. Et les Allemands risquent de manquer de RETEX. Décidément, et on l'a écrit moultes fois, la coopération avec les Allemands finit (toujours ?) mal. Il faut vraiment avoir besoin de leur fric pour vouloir continuer . Mais ça parait tellement évident qu'on se demande s'il n'y a pas une autre raison Ou F35 - Eurofighter Je voudrais pas faire de mauvais esprit ... mais j'espère qu'ils ne renouvèleront pas les erreurs faites sur le F104

Heu ... Tu n'as pas mis le point sur les "i" Si je traduis par: "les saoud n'auront pas leurs EF parce que l'Allemagne ne donne pas l'autorisation d'export" j'ai bon ? Mais je croyais que les Italiens leur avaient promis pleins de jolis trucs, comme un super radar AESA de chez Leonardo ? Et pendant ce temps là, DA parle discrètement aux Saoud ?

Ok pour les allemands. Mais alors, quid des 3 autres partenaires ? Et de l'exportation ?

Je ne sais pas! Je suis surpris des annonces de développement de nouvelles versions avec forcément des investissements lourds à la clé. Ce qui m'interpelle, ce sont les annonces allemandes. On a l'impression qu'ils veulent conserver une capacité de développement technologique. Pour rester à hauteur du Rafale? Si quelqu'un est capable de décrire l 'évolution de l'EF dans les 4 pays et quel industriel va faire quoi, je suis preneur! Merci d'avance.

Je comprends pas bien .... - La GB va remplacer ses EF par des F35 et ne fait plus de développements sur l'EF? Donc elle les propose à la Turquie (et au Bengladesh ?). Est ce qu'elle a livré les 24 au Qatar? - L'Allemagne semble vouloir copier (et faire mieux ) les évolutions du Rafale à grands coups de €, mais n'exporte pas - L'Italie voudrait faire comme l'Allemagne (avec la même version ????) mais n'a pas les €. Elle essaye toujours d'en vendre au KSA? - Et l'Espagne ? Ces positions très disparates entre les partenaires de ce programme montrent une nouvelle fois les difficultés de faire vivre un programme qui dure 30, 40, 50 ans car les positions politiques et économiques des pays participants finissent par diverger très fortement.

Il n' a pas de poids politique. Je crois qu'il vaudra mieux juger le budget des armées pour 2023.

Bof ... ça coute pas cher Mais je continue de penser qu'un jeune touche à tout comme M. Lecornu pourrait éviter de parler en public de l'organisation industrielle de Nexter systems, tout ça parce qu'on lui fait remarquer que l'AdT se fait déshabiller de son maigre stock de Caesar.

Difficile de comparer DA et Nexter. Mais DA a réussi à passer les années difficiles sur le marché défense grace à son activité civile. De même Thales fait, bon an mal an, 50% en civil et 50% en défense avec une stratégie technologique cohérente entre ses différents domaines d'activité. Safran est plus civil que défense, ....

C'est vendredi Et enplus, les grandes déclarations volontaristes des ministres, on sait où ça finit Et encore en plus, Lecornu, il vient d'arriver. Il est encore en période d'essai La charge industrielle de Nexter est entièrement dépendante des programmes de l'AdT, même sie le Ca

Mon cher Président, mon cher nouveau ministre de la défense, Ma cadence de production actuelle répond à la planification de tes commandes, lesquelles dépendent de la LPM que le précédent parlement a voté, et à l'optimisation du fonctionnement économique de ma société. Tu me demandes d'aller plus vite sur le Caesar! Je veux bien, mais tous les programmes de Nexter Systems sont déjà prioritaires! C'est comme dans ton gouvernement: pour faire mieux tous les ministères demandent plus de budget et plus de personnel. Et bien, moi aussi il me faut plus! Pour le budget: Tu as plus de facilité de trouver de l'argent que moi, simple industriel, parce que moi, je suis obligé de rembourser mes dettes . Donc commence par augmenter tes commandes et on verra comment accélérer notre cadence. Pour le personnel, c'est plus difficile parce qu'on a du mal à trouver du personnel qualifié disponible. Mais je suis confiant à pouvoir embaucher et pour la formation, on s'en occupera nous mêmes. Mais là je sais que (avec les médecins) tu connais le problème En attendant de savoir si tu seras toujours ministre après les élections, je vais me concerter avec mes partenaires principaux, Arquus et Thales, pour voir ce qu'on peut faire. Mais il y a une chose qu'on voudrait vérifier: si tu commences à appuyer sur l'accélérateur, comment peux tu nous assurer que tu le maintiendras enfoncé pendant plusieurs années?

Je ne crois pas que la BITD française impliquée dans le SCAF soit en mesure d'absorber 3 milliards de R et D par an. 3 miliiards, c'est à peu près le montant total annuel de La R et D chez Thales (20% du CA) déclarés sur le site du groupe et qui emploie 25000 personnes! Sur ces 3 G€ et 25000 personnes, combien sont cercernés par le Rafale. Surement moins de 10% et combien de ces 10% peuvent être affectés sur des études nouvelles, sachant que tous les labos cherchent à embaucher? Et Dassault? 20% d'un CA de 7G€, ça fait 1.5 milliard de R et D à se partager entre le Rafale, les Falcon, les avions de mission, les drones, ... Et d'ailleurs, pourquoi 3 milliards par an? La phase 1B du NGF , si je me souviens bien, est d'environ 1.5 G€ sur une période de 2 ans ?, 3 ans? Sincèrement je ne comprends pas vos chiffres astronomiques.

Personnellement, je ne sais pas manipuler les centaines de milliards à l'horizon 2050, alors que le Gouvernement se vante d'augmenter le budget de la défense (pas seulement du Rafale ) de 3 milliards par an pour arriver péniblement au niveau de 2% du PIB à la fin 2025. En plus, je n'ai aucune idée des efforts budgétaires nécessaires pour passer d'un Rafale F4 (produit jusqu'à 2035 ? )à un NGF à produire en 2040 +. Et là je suis surpris qu'on balance des valeurs astronomiques ( en euros 2022 ) sans que des données validées par la DGA n'aient été annoncées. Evidemment, si on allait jusqu'à 2.5%, voire 3%, du Pib, ne serait ce que pour contrebalancer les 2% du PIB allemand, ça donnerait plus de possibilités. Mais le pourra-t-on? Je n'ai pas l'impression que les Français, dont peu s'intéressent au budget des armées, veuillent aller dans cette direction.

100 milliards, c'est déjà un gouffre, 200 c'est un abyme Et en plus tu passes de coté tous les autres programmes air, mer, terre et espace qu'il faudra aussi financer. Nous n'aurons ni les ressources financières, ni les ressources humaines pour faire celà. Et si en plus des études à financer, on veut du volume pour équiper nos forces autrement que par échantillonnage, on va ressembler à la grenouille de la fable Conclusion: Le F35 coute une blinde aux USA. Le NGAD ... j'imagine encore plus ... Sans les Allemands (et même avec?) vouloir suivre les Américains nous conduira donc à la faillite, comme cela a été le cas pour l'URSS et pourrait l'être pour la Russie Si on veut faire des produits exportables, ils doivent rester opérationnellement utilisables et financièrement supportables par nos clients. On peut peut- être compter sur une participation financière de certains pays du golfe, mais ces alliances restent fragiles sur des décennies. seuls les allemands ont les ressources techno et financières en Europe pour développer le SCAF avec nous. Mais au prix d'une hégémonie industrielle en Teutonie et un affaiblissement de notre position politique. Peut on l'accepter? Aujourd'hui non. Il faut donc attendre le plan B et espérer qu'il tienne la route

Le brain storming a des limites ! Impossible. Les USA-moi-maître-du-monde ne supporteront pas un Etat plus puissant qu'eux.

Superbes photos. Mais ... à quoi servent les grilles à escargots ? et pourquoi il n'y a qu'un demi blindage ?

Ça supposerait déjà que tout le monde soit d'accord sur le cahier des charges et s'engage à acheter au gagnant de la compétition. Irréaliste !

"Mais pour lui, il s’agit de « trouver un juste milieu » et une « solution équilibrée » parce que le Parlement allemand le vérifiera en 2025." Ben ouii! C'est bien là le problème! Qui peut croire que le parlement allemand va accepter que Dassault soit le maitre d'oeuvre ? Le "Deutschland uber alles" restera éternel

Comme d'habitude, les Ricains ont dû envoyer 3 bataillons de marines pour empécher qui que ce soit de s'approcher à moins de 10 km du site des essais et promettre un séjour gratuit à Guantanamo pour quiconque divulguerait la moindre information .... L'excellent site "avions légendaires" est d'un optimisme béat puisqu'il prévoit une commande de 114 avions dans les prochains mois avec une fab chez HAL ... C'est maintenant une "news " qui tourne en boucle https://www.avionslegendaires.net/2022/06/actu/les-signaux-au-vert-pour-le-dassault-aviation-rafale-f4-en-inde/

Dont acte. Mais ils en profitent pour accepter la procédure du "make in India". Au moins sur ce point, ils sont d'accord avec le gouvernement. Peut être arriveront ils à gagner un autre escadron!

Nouvel épisode, retour à 114! https://www.devdiscourse.com/article/law-order/2070055-iaf-plans-to-build-96-fighter-jets-in-india-under-rs-15-lakh-cr-for-114-combat-aircraft

Les masques tombent...

C'est d'abord d'avoir le bon réseau et de savoir l'entretenir, cf al Yamamah . De toute façon, ils sauront pas se servir de leurs bijoux technologiques.