Titoo78

Non. On parle là de "partenaires" sur un programme commun, pas de concurrents Dans un contexte de ressources contraintes, notamment en ressources humaines (Trappier ne cesse de dire que le recrutement est un point dur), est ce que DA a le luxe de pouvoir faire le boulot en double ?

Pour moi il est inconcevable pour une entreprise industrielle de faire le boulot en double de son fournisseur en parallèle, mais c’est peut-être parce que dans mon secteur d’activité ça ne se fait pas. Pour le démonstrateur ça pourrait s’entendre, mais pour la suite quand il s’agira de fabriquer en série des pièces physiques je ne vois pas comment ça pourrait fonctionner…

Je serais curieux de connaître les termes du workshare. A mon sens au mieux DA pourra dire à son "partenaire" de revoir sa copie, mais pas de faire à sa place sinon le workshare n'est pas respecté.

https://www.europe1.fr/economie/defense-le-senat-adopte-la-creation-dun-livret-depargne-pour-moderniser-larmee-francaise-4191453 Ça va dans le bon sens.

On est d'accord qu'un RC non récupérable, c'est juste une sorte de missile de croisière avec une charge différente ? Si on en perd 2/3 par mission je pige pas bien comment on va s'en payer par dizaine, alors qu'on n'a même pas atteint 500 scalp en dotation...

10Mds pour la tête de série, on peut espérer nettement moins pour le 2nd. 5/7mds ? 2 SNA : ~3.0mds 2 BRF : ~0.8mds 20 Rafale M : ~2.0mds Pour les frégates, comme @Hirondellej'ai tendance à penser qu'on a +/- le socle nécessaire, et qu'on pourrait muscler le 2nd rang avec le programme EPC avec a minima sonar de coque. Donc 13/15 Mds à vue de pif. Même sans le 2nd PANG les 2 SNA et les Rafale M ne seraient pas de trop

N'est-ce pas le rôle du second rang ?

Quelles autres missions vitales (hors couverture SNLE que j'avais bien identifiée) neccessitent un bâtiment de 1er rang apte à faire de l'escorte ? Pour les SNA je suis en phase, étant donné l'étendu des missions c'est clair qu'il en manque. Pour le reste si la France doit assurer seule l'escorte de ses PA, sans allié, le dimensionnement se fait dans un contexte "temps de guerre" ? J'imagine dans ce contexte qu'on n'enverra pas une Fremm faire des ronds dans l'eau en Medor, ou des exercices OTAN en Mer du Nord et qu'on mettra le paquet sur l'escorte des bâtiments précieux plutôt que des missions "solos".

Bonjour Pourriez vous m'éclairer sur ce sujet du dimensionnement de la flotte d'escorte d'un GAN, qui poserait une problématique budgétaire. 2 frégates AA + 2 frégates ASM + 1 SNA + 1 PR composent le train d'escorte, c'est correct ? Si oui, pour composer 2 GAN simultanés en temps de guerre, il semble qu'on soit OK avec le format actuel (2 FDA + 2 FREMM DA + 6 FREMM ASM) et encore mieux avec les FDI à venir. L'enjeu que je vois serait de pouvoir mettre tout ça à l'eau en même temps, avec un phasage des arrêts techniques, et de maintenir quelques coques pour les atterrages de ma FOST mais j'ai du mal à saisir pourquoi il faudrait doubler la flotte. Mais j'ai du rater quelques chose, merci pour vos explications https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_aéronaval?wprov=sfla1

Eric Président !

Plan B ?

Quelques pistes de réflexion : 1/ si tu partages les coûts tu partages aussi les bénéfices 2/ à la base ce sont des entreprises concurrentes donc comme le dit @gianksavec une volonté de protéger leur savoir faire Les "vraies" économies (comme dans la plupart des entreprises privées) se passent malheureusement avec de la casse de l'emploi côté BE et/ou production, sauf à spécialiser des entreprises dans des domaines bien spécifiques. Ce qui au final revient +/- au même car il y forcément des renoncements à faire.

Je dis pas le contraire mais pour une entreprise avec des investissements importants c'est vital d'avoir plusieurs activités et des clients diversifiés. Si le civil c'était si simple, rentable et sans risque le secteur défense aurait été abandonné depuis un moment. Ou DA aurait financé un programme de chasseur sur fond propre pour export en envoyant péter l'état français qui ne fait que lui compliquer la vie.

Gagner plus d'argent sur une activité ne veut pas forcément dire que cette activité seule suffit à faire tourner la boîte. https://www.labourseetlavie.com/actualites-economiques-et-financieres-actualites/dassault-aviation-communique-financier-resultats-annuels-2022#:~:text=Le chiffre d'affaires Défense,millions d'euros en 2021. La moitié du CA pour l'activité défense, auquel l'état français contribue tout de même :) DA ne peut pas faire des doigts d'honneur éternellement à l'un de ses principaux donneurs d'ordres, et même si on est plutôt d'accord ici que certains de ces ordres ne vont pas dans le sens des intérêts de la nation (coopération forcée, partage des tâches, etc...).

Je suis toujours surpris que l'identité des personnels militaires, a fortiori ceux oeuvrant dans la dissuasion, ne soit pas plus protégée...

Je me garderais bien d'être aussi catégorique, il n'y a pas si longtemps certains étaient aussi catégoriquement convaincus que la phase 1B ne serait jamais signée, que la France dirait "ciao" quand l'Allemagne a annoncée sa commande de F35, etc... On peut penser que pour la phase 1B c'est clos, mais pour la suite c'est le politique qui posera ses conditions, et DA acceptera ou pas. Et DA ne pourra pas vivre éternellement du Rafale et des Falcon...

Il doit y avoir en effet une réflexion globale mission - armement - besoins en furtivité / manœuvrabilité dès l'instant qu'il faut réfléchir à un emport en soute côté BE. Dans le cas de missions air/air tel que tu le décris. Pour la frappe conventionnelle on peut imaginer que les UCAV fassent camions à bombes furtifs et donc être proche de la config AA pour le NGF. Dans la frappe nuke le besoin de furtivité peut être important aussi, tout comme les performances en TBA si ce mode de pénétration perdure. Cela pourrait être réduit par l'emploi d'une arme à longue portée (ASN4G) ? Est-ce qu'il pourrait aussi imaginer un travail sur la furtivité spécifiquement pour cette arme ("caisson" furtif ?) pour ne pas contraindre l'ensemble de la cellule dans 95% des missions ? En bref j'imagine que ça discute étroitement entre les BE DA et MBDA pour définir ces cas d'usage et prendre en compte les contraintes. Avec le risque d'un dimensionnement au plus juste à l'instant T, et manque d'évolutivité.

https://www.opex360.com/2023/05/27/lpm-2024-30-la-marine-nationale-devrait-disposer-de-quatre-nouveaux-navires-legers-de-projection-de-forces/ Amendement adopté pour une étude

Un drone doit être aussi plus simple et moins coûteux à rendre furtif de forme.

Merci. As-tu un lien / source vers le détail des rénovations prévues stp ?

Bonjour Etant donné que le 1er PHA a été lancé en 2004, est-ce que le remplacement serait à envisager juste avant l'arrivée du PANG autour de 2035 ?

Le sujet c'est de savoir ce qu'on privilégie pour la prochaine LPM. Le facteur temps est clé. Se fournir en avion de chasse ou en navire, en SNA, es équiper etc... cela nécessite un temps bien plus long que des équipements terrestres, donc c'est maintenant. Ton questionnement sur la défense des outre mers est tout à fait juste. Tous les moyens y compris terrestres sont complémentaires, mais je reste convaincu que pour défendre des iles il vaut mieux d'abord taper la flotte adverse en transit à 2000km de nos territoires avec un SNA (ou encore mieux de la dissuader de partir cf SNA français aux larges des bouches de Kotor pendant la guerre du Kosovo en 99) que d'attendre bien sagement le débarquement adverse, et les bombardements aériens qui le précédera. Qu'envisage tu comme dispositif (hommes, équipements) à prépositionner en permanence dans chaque territoire outre mer pour faire face, au hasard à une force de debarmement de disons 10.000h (moins d' 1/4 de la capacité amphibie chinoise actuelle) ? Que faudrait il corriger à la LPM actuelle pour cela ? https://www.opex360.com/2021/03/04/larmee-chinoise-se-prepare-au-combat-amphibie-sur-une-ile-probablement-situee-au-sud-de-lequateur/

Un ami qui travaillait dans une boite de missiles français me disait qu'ils parlaient de l'efficacité des produits "en kilo-hommes". Je te laisse deviner à quoi cela correspond...

Français et étrangers. Rien que pour les IFV on doit pouvoir compter une bonne dizaine d'acteurs proposant des produits éprouvés et compétitifs... Force est de reconnaître que notre souveraineté sur ce segment (ie donner du travail aux BE d'Arquus et Nexter) conduit justement à une armée d'échantillons, avec des séries peu nombreuses et coûteuses.