seb24

Les voyants sont aux vert visiblement pour un accord final en Juillet. Pour le lanceur: 400 millions d'euros a la charge des industriels 2.6Md€ pour l'esa Infrastructure sol: 600 millions d'euros pour l'ESA http://spacenews.com/airbus-safran-agrees-to-400-million-ariane-6-contribution/

Yep mais l'article est un peu bidon j'ai l'impression

SI je suis plutôt d'accord avec le raisonnement, je ne serais pas aussi pessimiste sur les capacité de l’armée US. Il faut voir que la Navy seul doit avoir plus d'avions de combats récents et opérationnels que l'inde. La Russie il difficile de savoir ce qui est vraiment en ligne et si tu prends les appareils récent les chiffres sont encore assez faible. Et pour la Chine difficile de savoir ce qui est vraiment au niveau de ce qu'on les US. Par contre le planning du F-35 commence a poser des problèmes oui. Entre obsolescence de certains composant, et le fait que chaque retard le met un peu plus dans une trajectoire de conflit budgétaire avec les programmes futures (6eme generation). Du coup oui il doivent envier le Rafale ou le F-35 chinois :p (me rappel plus de son nom).

Ce sont globalement les même acteurs. Pour l'export que ce soit le contrat Russe ou Polonais la COFACE est derrière et va participer au financement et assurance. Et au passage en général ils se prennent une marge. Du coup ce que la COFACE perd d'un cote elle le récupère de l'autre (c'est une banque/assureur quoi). Il reste la DCNS qui pour l'instant va perde la partie non couverte par la COFACE. Mais la aussi ca va dépendre de ce qu'il récupéreront en contre partie. Y'a il me semble un contrat de sous-marin en Pologne. Ca va dépendre aussi de l’état Francais aussi.

Les premiers hélicos seront assemble en France puis l'assemblage se fera en Pologne et l'assemblage seulement de ce que j'ai compris. Du coup une grosse part de la valeur revient a la France. Les moteurs notamment. Ensuite il y a encore un certains nombre de contrat en attente qui pourraient gonfler le résultat. L'avantage ici c'est que la ligne d'assemblage Airbus pourrait servir pour d'autres contrats. Et au final on serait sur des partenariat sur le long terme.

Oui ça merdouille sévère mais j'ai pas eu trop le temps de regarder. J'ai reboot le serveur en attendant le weekend.

Oui ca c'est vrai qu'ils arrivent a trouver des infos intéressantes.

Après je prendrais pas Dedefensa comme source d'info ^^ .

Si on reste terre a terre le problème est pas forcement super complique a poser: quel est la meilleur solution pour la France entre Livrer les BPC a la Russie ou non (En terme purement financiers, en terme politique, en terme de relations internationale, etc.). Quel sera la solution qui nous offre le meilleur bilan final ? Car le problème c'est qu'on est dans la situation ou on ne peut plus dire oui a tout le monde, il faut choisir.

Mmh non c'est justement pas normal. Je crois pas que la Belgique se sente menacé par une invasion Française ou Allemande. On est plus ici dans des relations normales justement. C'est bien le problème. Et ce n'est pas comme si il n'y avait aucun intermédiaire entre ne rien faire et revenir aux méthodes de la guerre froide. Et justement je pense que la Russie aurait tout a gagner a normaliser ses relations avec les pays de l'est en se présentant comme un partenaire une alternative plutôt qu'un enemi. C'est pas un manque de compatibilité mais se retrouver avec un voisin menaçant qui joue l'escalade et dont tu ne sais pas ou il va s’arrêter. Si la menace militaire devient un outil efficace il continuera de l'utiliser.

Tiens les éléments du moteurs ne sont pas conteneurisé pour le transport ? Ou c'est parce que ca rentre pas dans le V-22 ?

En théorie la Russie devrait être un partenaire privilégie de l'Europe c'est sa place logique. Maintenant Poutine joue au chars sur l’échiquier diplomatique. Et on parle pas seulement de l'Ukraine mais aussi de l’activité militaires aux frontières de l'Europe ou encore des menaces vis a vis des différents pays de l'UE ou de l'OTAN, (EDIT ou j'oubliais le soutiens de différents partis pro-russes a travers l'Europe). Je ne sais pas si la Russie est une menace réelle pour l'UE ou l'OTAN mais en tout cas Poutine et ses amis ont l'air de vouloir faire passer le message dans ce sens. J'ai du mal a concevoir des partenariats solides et durables avec un pays dont on ne sait plus quel sont ses limites (combien ont soutenu que la Russie n’annexerait jamais la Crimée ?). Ensuite outre le cote "politique extérieur" on a aussi le cote politique intérieur avec Poutine qui a visiblement prit la mauvaise décisions de vouloir s'accrocher au pouvoir a tout prix... Bref tout ça n'est pas vraiment rassurant pour nos relations avec la Russie dans le futur. Avant l'Ukraine j’étais un défenseur d'un partenariat avec la Russie aujourd'hui ça me semble très mal partis et beaucoup de choses que je pensais qui n'arriveraient jamais sont arrivée. Et je pense pas être le seul. Du coup je pense pas que quelqu'un soit capable de dire ou Poutine va s’arrêter, ou mettre le curseur et a quelle niveau se trouve la menace. Il peut très bien demain décider de déstabiliser les pays balte en s’appuyant sur les fortes minorités Russes ou ne rien faire. Dans ce contexte fournir les BPC c'est comme dire: Vas y continue c'est très bien et on va te donner un coup de main. Pour 1Md€ on va perdre a tout les niveau. Il n'y a strictement aucun intérêt actuellement pour nous de livrer ces navires.

C'est surtout que le C-130 peu avoir l'avantage de mobiliser un seul appareil pour tout faire. Car si ils veulent faire du ravito d'helico il faudrait avoir un C-130 pour le moment. Du coup pour les opération spéciale c'est le point positif. Mais sinon le train du C-130 n'est pas particulièrement optimisé pour du posé d’assaut.

L'A400M ne pourra pas faire ce que fait le Transall en terme de pose d’assaut. Par contre il a, ou devrait avoir au minimum les même capacités que le C-130 sans trop de soucis.

Source ?

Je ne suis pas vraiment d'accord. La ou le rafale apporte un réel plus c'est sur sa capacité a donner une bonne vision du champ de bataille autour du pilote et de lui simplifier la tache. C'est beau d'avoir un gros radar ou pleins de missiles mais si tu n'as pas un bon système te permettant de prendre l'avantage ce n'est pas super utile. Outre le fait que je vois mal de quelle manière un pays pourrait tenir tête a la Chine, si tu veux au moins essayer de faire quelque chose ce n'est pas la peine je pense de jouer sur les points ou tu seras de toute façon en infériorité : Le nombre de cellules et les gros radars en font partie. Il faut la jouer fine et de ce cote je pense que le Rafale peut avoir justement toute sa place en offrant des stratégies alternatives qui peuvent au moins peut être faire la surprises les premières heures.

J’espère qu'ils ont fait des avancées depuis le Comète :p Il me semble déjà que les A350 et B787 les hublots sont de plus grande taille.

La question au final va être aussi de savoir quel sera le format de l’armée de l'air Russe (Et l’aéronaval) une fois le "grand nettoyage" termine.

L'Ukraine est en Europe et au porte de l'UE au dernieres nouvelles. Envahir un pays européen ça reste un point que personne n'avait envisage il y a peu, une sorte de ligne rouge. Le fait que ce soit d’ailleurs considéré comme totalement normal ici par certains (et d'autres) le rend d'autant plus dangereux. Il suffit a la Russie de dire que les US les menaces sur le pays X et partent envahir le pays. Le tout sera repris en cœur par tout le monde en nous disant que c'est normal. On mettra au passage a la poubelle l’idée que le pays X puisse avoir la moindre chose a dire dans l'histoire... La souveraineté c'est visiblement quelque chose de farfelue. Et on zappe au passage sur le fait qu'entre envahir un pays et ne rien faire il y a une large gamme d'actions possibles. Pour finir, du coup si je m'appui sur ce que tu dis ça renforce l’idée que la Russie deviendrait de facto un ennemi de tout pays voisins Européen puisqu'ils peuvent envahir n'importe quel pays avec aucune raison valable et bon plan de com.

Y'a de la (geo)politique et ceux qui aiment taper sur la France s'en donnent a cœur joie c'est sur. On a longtemps promu, vis a vis de nos partenaires européens nos relations avec la Russie, avec l’idée que c’était un partenaire fiable et non pas un adversaire qui menacerait l'Europe. On s'est planté on se prend un retour de flame. Maintenant il faut ramasser (payer) les pots cassés et se repositionner en terme géopolitique pour essayer de reprendre une posture viable. A ce niveau on va pas vendre les BPC a la Russie et de manière générale la coopération militaire avec eux est maintenant une voie sans issue et/ou trop risquée. Du coup autant se placer sur les pays de l'Est.

Bof. On nous vendait l'argument du : Les polonais n’achèteront qu'US. Maintenant que l'argument est tombé on essaye de nous dire que au final on va rien gagner (Ca vire a l'obstination pure et simple). Le contrat Caracal est très important, dans la même idée que celui qu'on a signe au Bresil (Bizarrement celui la c'est bien). Le surcoût d'une chaîne en Pologne ce sont les polonais qui payent pour et ça n'a rien d'extraordinaire ou de particulier (Airbus sait faire). Ça va en plus donner des atouts supplémentaires pour la suite pour d'autres contrats hélicos. Maintenant doit ont saborder tout les contrats en Europe de l'est juste pour deux navires et 1.5Md€ ? J'en doute. Et non l'un des navires au moins devait se retrouver en Europe contrairement a ce qui avait été annonce au début. Doit-on continuer d'investir sur ce genre de projet avec la Russie alors que c'est une voie sans issue ? Quel intérêt ?

Oui enfin ca marche dans les deux sens ^^ . Les intérêts sont partages.

A je pensais que cette reprise de la production avait déjà été décidé.

Ce qui n'a pas grand chose a voir avec l'avion mais plutôt avec les armée concerne. Après c'est sur que le Gripen s’adresse en partie a des clients qui veulent avoir un avion de combat moderne mais qui n'ont pas forcement un gros budget, ni de grosses contraintes en termes de défense (pas ou presque d'OPEX, pas d'enemis directs, etc...) et qui ont souvent par voie de conséquence un contrat opérationnel relativement limité.

Oui il tire des bombes lasers depuis longtemps mais pas l'AASM a guidage laser.