TMor

Yep, j'ai cité le passage en question, c'est à 10000ft 500kts !

Il me semble que Rebourg parle de presque mach2.1 à Yeo... Non, pas à Yeo, mais à un journaliste quand meme :

Toujours selon ce que j'ai, à basse altitude (je comprends en dessous de 10000pieds), un F-16 soutient 9g à environ 450kts. Quand le pilote du Rafale dit qu'il accélère toujours à 15000ft sous 9g 500kts, il me semble que c'est relativement similaire.... Ya pas à dire, à mon sens, ce pilote n'a strictement rien dévoilé qui soit fantastique. Je crois meme qu'il a pris Chris Yeo pour un idiot à force. :lol: Je suis pret à parier qu'un Rafale soutient ses 9g à 400 kts à basse altitude. Mais à ce que disent les pilotes (à moi qu'il n'ait parlé qu'en True Air Speed), on ne peut rien déduire de précis.... non ? Au fait, un F-16 a un angle d'attaque limite de 25 degrés.

Et t'en sais pas plus sur le type exact du F-16 en question ? :)

Attention, ça fait longtemps que j'ai pas laché une annerie monumentale, je vais me rattrapper... -> Mach1.8, ça doit être la vitesse max en supercroisière !!! :lol: :lol: :lol: Après tout, on voit bien des raptors (v max mach1.8 ) supercroiser à mach1.7 de nos jours ! :lol: :lol: :lol: Batteriiiiiiiiiiiiiiiiiiies !!!! Désolé :oops: .

Pas mal ça... :lol:

Ouai, merci DEFFA, mais sur mon diagramme à moi (tiré d'une doc avec des exercices de physique du vol), à 330 kts, il tire à peine moins de 8g... Dans ma doc, c'est un F-16 de 9,072 tonnes (config air-air, canon, 2 aim9, 2 aim120), avec un moteur F110-GE-100 (entrée d'air agrandie). V'là... Difficile le F-16, on sait jamais à quoi s'attendre, ya tellement de modif... Entre les F-16 A/B (jusqu'au block20) les F-16 C/D (block 30 à 50(52)) et les derniers E/F (block 60/62).... :x D'ailleurs, on a souvent dit que les meilleurs perf en virage s'obtenait autour de 500kts. Alors que nos deux diagrammes montre qu'à basse altitude, à 350 kts, c'est pas mal du tout.

Tornado's wing position : 25°, 45° and 67°. I did a mistake in my earlier answer. Les 3 positions possibles des ailes d'un Tornado sont à 25°, 45° et 67°. Je me suis trompé dans ma réponse initiale. :rolleyes: Wing sweep angles : 25° -> up to mach 0.73 (-jusqu'à mach 0,73) 45° -> up to mach 0.88 67° -> up to mach 2.20 Flaps (volets) : 4 positions : -1: zero (neutral positions) / zéro, -2: maneuver (to enhance maneuvering performance) / volets de manoeuvre (pour améliorer les performances de manoeuvre) -3: middle (for landing / take off) / volets moyens (décollage et atterrissage) -4: full flaps (for langing) / volets pleins (pour atterrissage). Flaps speed limits (limites de vitesses pour les volets) : -1 : no limit -2 : 450 kts -3 : 280 kts -4 : 225 kts Flaps and wing sweep angles compatibility (compatibilité entre la position des volets et des ailes) : ___25° | 45° | 67° -1: | ok | ok | ok -2: | ok | ok | no -3: | ok | ok | no -4: | ok | no | no

J'ai tendance à penser que Edelstenne en sait plus que les média. Peut-être qu'il bleuffe ?

Non, jamais :lol: Pour en revenir à l'histoire des combats simulés, je suis... contre. :lol: Je veux dire qu'il y en a quand même probablement un qui, statistiquement parlant, sera meilleur en engagement face à face, que l'autre. Vouai ! :P Bon, je vais me coucher. :?

Tous en coeur ? :P C'est gentil... Pas vrai Kovy ? En fait, je ne m'en fait pas pour le Rafale, Edelstenne non plus si on l'écoute à ce qu'il a dit pendant le Bourget...

Si si !! :lol: non, jamais... :P :D Jamais je m'en prendrais à quelqu'un (s'il n'est pas un journaliste anglais d'une mauvaise foie évidente ;) ). C'est pas qu'il y a un parti pris pour le Rafale, c'est qu'il y a un parti pris plus qu'évident pour l'Eurof sur les salons dits "internationaux". Ici, on a pas encore fait trop de "Rafale VS F-22" ou de "Rafale VS F-35" en excluant le Typhoon de la conversation. En plus, on pourrait ! :lol: Il faut bien un contre-pouvoir non ? 8)

Excellent ! I have to improve my Spanish ! :lol: You are WELCOME !!! :lol: :lol: :lol: 8) :P

Welcome Raven... The trouble is that it is a French forum, where people speak in French... :lol: There are 3 positions for the Tornados wings : 25deg, 53, and max 67degrees... regards

En cas de crise très grave, on fabriquera des Rafale en grande série à 1€ symbolique, pièce. :P

Non, t'as pas la berlue, le G8A(Super G8) et le SuperMirage sont le même avion.

Je repasse une couche : Ca c'est le G8 que tout le monde connait : Et ça, c'est le SUPER G8 ou Mirage G8 A : (en couleur cette fois) J'ai eu l'image en couleur et le texte sur une vielle fiche A4 pourrie moisie que mon grand père (qui l'a eu chez Dassault à l'époque où il y bossait) m'avait donné quand j'étais encore tout petit, ça fait très longtemps (lol, au moins 15 ans, mais l'image était déjà pourrie moisie). Il est beau hein le Super G8 ??? Moi, c'est mon Mirage préféré. Merci à Kovy pour son intervention précise et ses rappels historiques précieux...

C'était le but !!! :D

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Bon, je vous dois un petit debriefing !!! Alors voilà, ça va en faire sourire plus d'un, mais c'est pour ça que je poste ce truc ! 8) Donc, le coup était organisé par le Bureau des Sports de mon école : l'après midi partagée entre 2 groupes de 5 pour passer tour à tour. Bref à 15h, j'arrivai à l'aérodrome de Aire-sur-Adour. Des camarades du premier groupe finissaient leur vols, donc, c'était cool, je voyais ce qui m'attendait : décollage au treuil (une machine spéciale !), montée à 45°, décrochage du câble (treuil j'ai dit pour le décollage) et ensuite, pirouettes en fonction des ascendant, atterrissage... Total : 10min. Rigolez pas, ça allait être mon BAPTEME de l'air !!!! :D :D Alors j'ai attendu mon tour, après avoir passé les yeux rivés au ciel, et là, vlan ! "Suivant ?", je m'avançai, on m'enfilait le parachute, je m'installai, on me rappela le nom des quelques instruments : badin ("du nom de son inventeur !"), variomètre, altimètre barométrique, bille, variomètre électronique ("coupez moi ça, c'est lourd !!!" à cause du bruit que ça fait en fonction de la vitesse verticale)... Et les quelques manettes (lol, manche à balai, aérofreins,...), et le reste ! :lol: On me referma ensuite la verrière dessus, on me montra comment la faire sauter, comment déployer le parachute, puis le pilote (derrière moi) vérifia la checklist à haute voix et commença à annoncer le départ (pour demander qu'on tende le câble du treuil et annoncer tout court). Tout était prêt. LE GRAND MOMENT : le treuil s'activa, accélération formidable (ne riez pas) : 110 km/h en 4 secondes !!!! Whaaaaaaaaaaah !!!! :shock: :lol: Au bout de 150 mètres à tout casser, le planeur vole, et le pilote adopte une assiette de 45°, je me souvins alors qu'il m'avait dit "en montée, regarde sur les côtés, devant il n'y aura rien sauf du bleu !", alors j'ai fait ce qu'il a dit : c'est beau les Pyrénnées sous 45° d'inclinaison !!! :lol: Tout d'un coup, on allait passer à la verticale du treuil qui nous avait lancés, alors il nous fallut larguer le câble : ouch ! délestage du planeur, moins d'un G, ça soulage un peu les fesses !!! :lol: Et là, c'est le bonheur, quelques ronds, le temps de trouver des ascendants ! C'était coooooooooooool (au moins) ! On était arrivé à 400 mètres d'altitude et on voyait à 30 kilomètres, un calme magique là haut, la murmure du vent... Le pilote me glissait quelques mots pour me distraire, savoir si tout allait bien. Et TOUT ALLAIT BIEN ! C'est vachement tordant de voir le copain armoir-à-glace en tout petit, et les élevages de canards blancs qui étaient comme un sac de farine renversé, vu de là-haut. MAIS, les ascendants n'était pas au rendez-vous à ce moment là... :? Le pilote chercha un moment, fit quelques ronds s'aperçevant du point auquel ça me plaisait, et commença à remettre le cap vers la piste (pelouse !). Annonce radio, atterrissage, nickel, un poil secouant ! :lol: :lol: HEUREUSEMENT, chose totalement imprevu, j'ai eu droit à un autre vol (ça a fait des jalous, mais bons, je ne répands pas plus la nouvelle, j'ai encore des camarades qui ne savent pas). Et là, rebellote toute les sublimes et géniales sensations, sauf que : j'ai demandé à tater le manche. "Alors, un coup à gauche sur le manche, et le palonnier avec pour compenser le dérapage, regarde le fil de laine !" : c'est fun, un peu chaud de centrer le fil, et super sensible en tangage ! J'ai aussi cherché à résister au vent en palier tout droit, pas évident non plus, il m'a fallu un peu de temps pour faire ça bien (1 min), mais faut que je travaille mes réflexes ! :lol: Ensuite, le pilote a repris les commandes et j'ai réclamé plus de sensation encore !!!! "Ok", passage sur l'aile droite (je dirais bien 80°) et virage serré (que même un Rafale avec des tuyères dans tous les sens il pourrait pas). Ne riez pas, j'ai pris 1,5 à 2 G dans les dents !!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :rolleyes: Ca tourne court un planeur !!!! et hop on refile, pointe rapide basse altitude (100 mètres, à la louche) à 150km/h et on rentre au bercail. J'ai volé. Entre 400 et 100 mètres d'altitude, de 80 à 150 km/h. Ca parrait ridicule quand je passe mon temps à parler d'engin qui volent jusqu'à 50.000pieds à mach 2. Mais c'est SUPER FUN ! Ca va largement assez vite, et largement assez haut pour le plaisir que ça procure un planeur (surtout en 10 minutes de vol) ! C'est vraiment trop coool de voler. J'en reveux. Et vous ? C'était un comme ça. PS : pourquoi un jour des abrutis ont mis des bombes sous leurs ailes ??? :? Mince, c'est vrai, c'est Air-Défense ici !!! ;)

ILS SE SONT FAIT ENTUBES !!! C'est tout... :lol:

Si senior, il a dit ça, mais comme un idiot, j'ai pas pensé à lui demander pourquoi... Il est certain que le Rafale est le meilleur avion embarqué, et doit penser que l'autre est un gouffre. Peut-être qu'en plus il a entendu parler de l'évaluation hollandaise ! :lol: :lol: :lol: PS: je suis faché avec lui, je ne lui parle plus. Si quelqu'un veut obtenir ses confidences...

Ouai, parce qu'en tout cas, ce qui est drôle avec les chiffres de Jane's, c'est que les écarts de masse entre le C, le B et le M n'ont plus aucun rapport... On devait avoir 610kg entre le C et le M, ça, ok, ça colle, mais entre le B et le C (normallement 350kg), je sais pas ce qui leur a prix... :shock: Rappel de Jane's : Rafale B: 10450 kg Rafale C: 9850 kg Rafale M: 10460 kg

Hey !? C'est quoi ça s'il vous plait ? C'est très dur de trouver quelque chose dessus. Je sais que c'est ce qui a découlé de la série des G8, qu'il a porté le nom de Super Mirage (avant que le 4000 ne le fasse), mais je ne trouve plus rien dessus... Il est beau hein ?

Je me suis offert le hors série A&C... Bon, je sais pas encore si c'était une erreur, mais disons que chez A&C, on continue de rapporter une masse à vide du Rafale C à 9,1tonnes, alors que chez Jane's, depuis un bout de temps, on rapporte 9,850t... Je sais pas... Est-ce qu'ils sont à la rue ? Parce que pour le F-22, ils donnent toujours une masse à vide de 14,4t... alors que l'on a de quoi penser qu'il approche ses 20 tonnes... Des idées ? :rolleyes: ;)

Je vais en souler plus d'un, mais j'aime vous rappeler que même mes copains journalistes anglais (dont Jon Lake) voudraient vraiment des Rafales sur leurs porte-avions, plutôt que ces saletés de F-35... :lol: