seagnat

Bilan de l'histoire: l'armée de l'air française réduite à 90 avions de combat modernes en ligne.

Génial, c'est vachement utile la furtivité sur des bateaux comme ça: le prochain SSM qui leur sera balancé sur la tronche sera persuadé qu'il se paye un Harpers Ferry plutôt qu'un San Antonio :-)

Les BPC ne remplaceront pas la Foudre et le Siroco, mais l'Ouragan et l'Orage. Je ne sais pas pourquoi vous voulez absolument acheter des San Antonio: ils transportent 700 hommes pour 400 membres d'équipage, alors que les TCD classe Foudre transportent 470 passagers pour 200 hommes d'équipage. Le ratio n'est donc pas si mal et surtout ... plus adapté à nos moyens.

Pourquoi ? Les BPC ont un spot pour hélicos lourds qui doit pas être loin de respecter les devis poids, non ?

Bhen voyons, t'y crois vraiment ? Tu crois que les Marocains, avec deux frégates floréal vont s'amuser à aller chatouiller l'Armada ? La crise de 2002 était une crise politique, point barre.

C'est un peu léger au niveau ASM ... Mais c'est clairement un groupe adapté à son adversaire.

Et le jour où le CdG aura autant de lits double place que le QM2, il fera bon s'engager dans la marine !

A c'était le bon temps, quand on pouvait se payer 10.000.000 de morts pour 100 millions par an. Maintenant, pour 100 millions, t'as plus rien ! :-) :-)

Ceci dit, cela n'aurait sans doute pas fait grand différence si le mec avait tiré d'une alouette. Dans tous les cas, platform en mouvement + cible en mouvement = grosses coucougnettes.

Désolé que tu aies pris la remarque pour toi. Il n'y avait aucune ambiguité dans ton message sur qui disait ça, et l'attribution de la citation est effectivement incorrecte. Je vais plutôt m'adresser à celui-là. Ceci dit, je persiste et signe: ce genre de remarque est complètement incroyable.

Mon cul, oui ! Depuis quand c'est la responsabilité des syndicats de motiver les ouvriers ? L'encadrement, il est payé à quoi faire, alors ??

Bon sang, je pensais pas qu'on pouvais mettre autant de smileys dans 2 lignes ;-) Ouais, ceci dit, c'est vrai que ca fait un peu radin de refuser 2 simbad et 2 canons de 20 sur un bateau qui vaut 122M EUR. Surtout que c'est une cible de valeur et que, discrétion oblige, il y a des chances qu'il passe la majorité de sa vie à se ballader tout seul, sans frégates autour pour le protéger ... Me faites pas croire qu'il pouvait pas récupérer par exemple des canons de 20 sur des avisos désarmés ... PS: j'ai vu sur netmarine qu'il y avait bien 2 mitrailleuses de prévu. C'est déjà ça ...

C'est vrai, mais bon c'est le genre d'équipement qui doit pouvoir se rajouter en 24h en cas d'urgence, c'est pas dramatique. Ceci dit, moi je mettrai deux mitrailleuses, pour les attaques type USS Cole. En plus, c'est pas cher.

Y en a toujours dans les radiers: c'est pour éviter les chocs métal contre métal quand la battelerie bouge: avec du bois, ça fait moins de bruit, y a pas besoin de refaire la peinture (sauf sur l'Orage, je crois où les boiseries sont peintes en gris lol) et on risque moins d'abimer les EDIC.

Ouaip, sauf que ... 1/ Les batral sont employés outre-mer dans des contextes de basse intensité; au pire ils auraient à débarquer une companie d'infanterie en Cote d'Ivoire pour exfiltrer quelques ressortissants. Dans ce contexte, une artillerie de trois canons de 40mm est quasiment une arme de destruction massive. tu te souviens de l'effet d'un seul canon de 20mm d'hélico à Abidjan ? 2/ Je me demande si le Jules Verne a jamais eu à se servir de son canon en opération. Si oui, cela devait être pour arraisonner un pêcheur illégal de langoustes dans l'océan indien ... Je soupçconne même le Jules Verne de garder un canon aussi vieux justement parce qu'il a servi contre le Bismarck ;-) 3/ Pour les opérations de haute intensité, on a des TCD et des BPC appuyé par un porte-avion avec, dans quelques années, des frégates AVT. De quoi taper autrement plus dur. Il demeure que la doctrine d'emploi chinoise en matière amphibie est passablement ringarde. Mais ils s'en foutent je pense: 20 ou 30.000 morts sur les plages changeraient pas grand chose.

C'est dommage qu'ils ne fasse pas ça à Djibouti: - cela renforcerait notre présence là-bas face aux US - cela augmenterait nos moyens stationnés au Moyen-Orient - c'est sans doute un terrain plus représentatif de nos engagements possibles que la Guyane De l'autre côté, Djibouti est un pays étranger et le climat est particulièrement dur avec le matériel. En Guyane le détachement pourra assurer la sécurité des décollages d'Ariane, et aux alentours de ceux-ci, ils bénéficiera de la présence d'un AWACS pour l'entraînement. Peut-être pas un si mauvais choix, on pourra toujours allumer les orpailleurs à coup d'AASM. Dans tous les cas, je pense que nous devrions organiser des échanges avec le centre d'entrainement OTAN de Goose Bay au Canada: cela en ferait un en milieu polaire et l'autre en milieu tropical, c'est pas mal pour l'entraînement des pilotes ...

Certes; mais actuellement on est capables de déployer ni l'un ni l'autre. Quand on voit d'une part le nombre de pays qui se dotent de ce type d'appareils et d'autre part les conséquences du fait qu'on ait sous-estimé le danger représenté par l'aviation ivoirienne (qui était loin de ce niveau), je persiste à penser que cela aurait été un bon truc à faire dans les années 90...

C'est cohérent avec les chiffres que j'avais en mémoire: un tiers du prix de l'appareil. Autre chiffre intéressant: our le prix de 37 mirages 20005F, on aurait eu 7 rafales. Est-ce qu'un rafale est 5 fois plus efficace qu'un 2000 5F ? Je persiste à penser qu'une modernisation au début des années 90 de 6 escadrons de 2000C en 5F aurait été un bon deal avant le déploiement "massif" du rafale à l'horizon 2010. 3) Aujourd'hui la modernisation ne se justifie plus vraiment (au vu du prix) car on va disposer d'ici un ans de 20 Rafale operationnel dans l'armée de l'air d'une dizaine dans la Marine et de nos 2000-5. C'est vrai, c'est trop tard. Cela me fait penser que, de manière générale, les anglo-saxons sont meilleurs que nous pour faire des améliorations graduelles de leurs systèmes d'armes en service. Voir par exemple les Harrier anglais, les jaguars, la vie super longue du B52, du F15 ... Une exception pour nous: le SEM, qui est à mon avis un exemple à suivre. Tu as des détails ?

Ouaip, sauf qu'au sera dans un état d'infériorité numérique flagrant ... Je n'ai jamais compris pourquoi on n'a pas modernisé tous nos escadons de 2000C/RDI au standard 5F. Je soupçonne que cela soit pour éviter de la concurrence au rafale...

Il paraît que les infos sont bonnes, ça plaide au moins en faveur de la qualité du renseignement militaire opérationnel ;-) Blague à part, cette affaire d'hôtel Ivoire montre quand même une lacune de nos forces dans la gestion des opérations de maintien de la paix: mauvaise articulation politique-renseignement-armée, absence de matériel ad hoc, manque de reserves pour débloquer les gars qui étaient là-bas ... Des progrès restent à faire, d'autant que l'histoire du raid aérien montre aussi des problèmes du même ordre.

C'est vrai, mais elle sont plus récentes. Les Sawari viennent d'être finies. Par contre, un seawolf, un crotal EDIR, un Sea Sparrow ... auraient probablement été plus efficicace que le Chaparral.

Mmmh... Le Sea Chaparral fait un peu léger dans le tableau ... Ils auraient mieux fait de se payer un système Aster ;-)

Paradoxal pour un engin qui s'appelle "véhicule de l'avant (blindé)".

La navette spatiale américaine lorsqu'elle fait sa rentrée commence à Mach 24, alors qu'elle n'est soumise qu'aux "forces de la gravité". En fait, la vitesse des têtes dépend aussi étroitement de l'altitude, car la densité de l'air vaire en fonction de celle-ci, et par conséquent le freinage des têtes. Celles des MSBS type M5/M51 ont donc des vitesses très élevées (probablement aux alentours de Mach 20 dans l'expace extra-atmosphérique, et plus "basses" dans l'atmomsphère dense: mach 5 ou 6 est probablement un chiffre crédible. La furtivité IR est dans tous les cas un vrai problème car les têtes dégagent bcp de chaleur lor de leur rentrée dans l'atmosphère. Je pense (educated guess) que les ingénieurs doivent chercher à freiner le moins possibe les têtes pour éviter la diffusion IR, et donc que les vitesses d'arrivée au sol doivent être élevées. D'où d'autres problèmes, pour l'allumage de la charge, qui manifestement ne peut se faire au contact ...