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Si on ne touche pas beaucoup de Rafale rapidement ce n'est pas la modernisation des 60 2000D qui équilibrera le départ de tous les 2000 -5/N/C. Si ça se trouve cette histoire de modernisation des 2000D est une manière polie de mettre une valeur sur la flotte des -9 que les EAU voudrait nous refiler.

L'idéal se serait de décrocher rapidement des contrats éxports pour le Rafale afin de se donner de la visibilité à long terme sur la production. Du coup on pourrait rapidement percevoir des rafale, disons 20/an sur quatre an et éviter la modernisation des 2000D, ensuite nos livraisons redescendraient à un niveau plancher tel qu' actuellement envisagé, l'argument budgétaire de cette réduction n'étant qu'un moyen de pression sur DA pour se bouger le popotin à l'international.

Ce qu'il faut regarder c'est l'investissement que ça a représenté au regard du budget de l'AdlA de l'époque et ce que représente la modernisation des 2000D aujourd'hui. Bon après tout il faut peu etre les moderniser ces 2000D mais pour faire de la PO ça fait chère et pour etre déployer en solo les terrains de jeux seront restreints sauf si globalement c'est plus économique que de conserver les 2000C et les -5.

Oui sauf qu'a cette époque les mirage F1 n'ont pas subi de grosse modernisation comme vous voulez le faire pour les 2000D, les avions a percevoir et à maintenir au meilleur niveau ce sont les Rafale et des drones.

[quote author=PolluxDeltaSeven link=topic=8852.msg540078#msg540078 date=1311334003 Et effectivement, pour l'air-sol, si on passe les Diesel de l'Antilope au RDY-3 (RC-400), ils vont perdre certaines capacités de pénétration à très basse altitude. Mais ce profil de vol est de moins en moins privilégié pour les OPEX, et les Rafale sont toujours capable de le faire.

Si c'est aussi fait que le M88 a 9t........

Si on veut créer des opérations combinés entre nos Rafales et nos drones il faudra une liaison entre eux et il n'est pas dit que les USA nous laisse la permission de le faire avec des Reaper. A part ça le Heron tp est hideux mais c'est quasiment un Hale. =)

Et au final Airbus ira ouvrir une chaine d'assemblage d'A320 aux USA pour tenir les prix discount accordé aux compagnies US.

Chez SD Merchet parle de 10 Heron tp.

Avant d'écrire que Boeing crée des emplois en France il faudra me sortir des chiffres parce qu'à ce que j'ai put comprendre les sous traitant Français du 787 produisent en zones $ pour etre compétitif sur ce projet avec comme crainte légitime pour les élus du sud ouest ou sont historiquement implanté ces industriels un phénomène d'aspiration et une accélération des délocalisations. Tu travaille ou pour savoir que Boeing a fait une meilleure offre? Et si cette histoire permet comme je l'ai dit à AF d'acheter ses Boeing moins chère....... J'imagine qu'Airbus offrait des avantages comme récemment avec le NEO. C'est sur que ceux qui s'offusquent de ce que l'on peut imposer à AF ne répondent pas à des stimuli cognitif semblables mais à une réflexion poussée.

Si tout va bien nous aurons 70 Rafale de plus en 2017 et 100 en 2020 soit largement de quoi faire face aux différentes missions air air et de premier rang. Modernisez les 60 2000D sur 10 ans au rythme de 6 appareils par ans pour ne pas impacter le coté opérationnel des escadrons nous laisserait avant 2015 avec un micro parc utile de modernisé et après 2020 avec des avions de secondes classe incapable d'agir sans Rafale, à la limite entre 2015 et 2020 ce serait utile sauf qu'il y a sans doute mieux à faire avec les drones pour compléter efficacement les Rafale. Gageons que DA tienne la date de 2014 pour livrer du Heron TP.

Oui mais la seconde demande spécifique(génératrice de friction) des Emirats concernait un radar AESA plus puissant en rapport avec Thales plus qu'avec d'autres industriels.

La PO est tournante et pas assigné à un escadron spécifique, d'ailleurs les Rafale M y participent aussi, non? Les escadrons nuc Rafale seront polyvalents. Je veux pas dire que l'on ne manquera pas d'avions mais le salut de l'ADA ne passe pas par la mise au niveau des 2000D à un standard -9.

Se faire la main sur le Heron TP c'est préparer l'avenir et DA pourrait tirer profit de cette coopération avec IAI pour peu qu'ils aient de bonnes relations.

Si Airbus faisait des avions de merde au point de mettre AF en situation de danger économique je comprendrais la levé de bouclier mais ce n'est pas le cas, AF devrait etre capable de s'adapter à l'A350 sinon c'est une compagnie de branque et comme je l'ais dit on ne leur demande pas de n'acheter aucun Boeing mais de passer une commande équilibrer.

Vu le temps qu'il faudrait pour moderniser les 60 2000D autant toucher un maximum de Rafale au potentiel supérieur et investir sur les drones. Si on veux a tout prix un parc de 2000 polyvalent il y aurait sans doute une partie de celui des -9 Emiratis à récupérer?

Ils se sont peut etre planté de boite, lire Thales?

Dans cette aventure ils ont encore moins de moyens à poser sur la table que nous et se serait bien vite retrouvé en "junior partner".

http://www.defense.gouv.fr/operations/afghanistan/actualites/afghanistan-l-operation-shamshir-aux-cotes-des-afghans

@PD7, C'est sans doute aussi les limites du triptyque Chasseur/PA/Ravitailleur appliqué au cas Français que la nouvelle situation géopolitique met en lumière.

Ils ont ressortis celui pondu suite au retrait d'Irak parce que c'était déjà la même soupe.

Je savais pas que l'on devait être capable de mener de front quatre théâtre d'opération avec deux gros morceau comme la Libye et la Syrie par contre pouvoir les enchaîner devrait être possible en attendant d'autres moyens.

Je vois pas le rapport avec le post de Gibbs.

C'est pas Allemand BMW, ils font du dumping. :lol:

On va dire qu'a un moment des opérations éventuelles survoler l'espace aérien Iranien ne sera pas plus dangereux que voler au dessus de la Libye actuelle. Sinon pour le coté "too much" du Rafale lors des engagements Libyens vis à vis de ce que ferait un Jaguar il faut regarder ce qu'il apporte en rayon d'action et en emport. Pour ma part je ne pense pas qu'il soit trop technologique à moins d'envisager des attaques comme l'ADA a put le faire en 1991 au dessus de l'Irak avec ses Jaguar bien amochés et avec des pilotes blessés au retour de missions. Le premier raids de Rafale au dessus de la Libye depuis St-Dizier le Typhoon ne l'a pas fait..........