Bruno

Au vu des manoeuvres effectuées que l'on aperçoit dans ces vidéos il semble que le WZ10 (et aussi le WZ19 d'ailleurs) est très agile, autant que les derniers hélicos d'Eurocopter, comme le Tigre par exemple ... Sachant que le Tigre HAD n'est lui toujours pas en service (1er escadron opérationnel seulement en 2014) on peut dire que les chinois, qui accusaient un retard considérable sur nous en matière d'hélicos il y a seulement 7/8 ans, ont pris une petite avance Faut-il les en féliciter, ou y voir surtout une nouvelle preuve de l'indigence croissante de la "vieille Europe" à rester dans la course ??

C'est vrai philippe qu'une belle quadragénaire comme Kylie à bord aiderait à oublier qu'en A400M Atlas, à 750 km/h de vitesse de croisière et 3 escales nécessaires, le voyage vers l'Océanie prendrait au moins 36 heures =) :

"aujourd'hui 185 A400m sont vendus. Il faudra en vendre d'autres" De mémoire l'Australie fait partie des prospects "chauds", puisqu'elle veut remplacer ses Hercules par un appareil ayant plus de capacités (mais moins cher que le Boeing C17)

En attendant la première de leurs 8 frégates de classe ANZAC a être modernisée avec un radar à antennes fixes et balayage électronique conçu par leur propre industrie, a réussi son année de tests qui s'est conclue par la destruction de 2 cibles lors de l'exercice RIMPAC 2012 qui a eu lieu cet été : http://defense-studies.blogspot.fr/2012/07/hmas-perth-tests-air-warfare-weapons.html Beaucoup d'autres photos des navires de cet exercice sur ce fil d'AD.net : http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=18840.0 Et un PDF de septembre 2012 : http://www.cea.com.au/News+Media/Attachments/2012-0009.pdf La base de ces frégates est celle des Meko 200 de Tyssen Krupp, faut avouer qu'elles ont vraiment pas un design "furtif" : Surtout lorsqu'elles embarquent les missiles anti-navires (Harpoon) :

C'est bien triste de voir l'état industriel de cette ancienne grande puissance (qui ne l'est encore considérée que par la possession de missiles nucléaires intercontinentaux) et d'ailleurs si nos autorités et autres "élites" ne s'y penchent pas un peu plus l'état de l'outil industriel français risque d'être le même dans 15ans ... Enfin la bonne nouvelle pour les chantiers STX de St-Nazaire, c'est qu'ils auront 2 BPC de plus que prévu à construire, un petit sursis de gagné pour eux

Excellente promotion qu'ils font là ! Perso c'est la capacité de sortir un lance-missile Mistral ou un canon télé-opéré de 20mm qui me plaît le plus, même si ça m'étonnerait que ça fonctionne par mer de force 4 et plus ;)

En espérant que le diable de l'austérité budgétaire ne l'emportera pas ;)

Au fait ils seront surnommés "Grizzly" comme initialement prévu, ou "Atlas" ?

Bon aucune nouvelle positive sur ce projet du "Skylander" qui s'affichait comme un petit avion simple robuste, versatile et performant, et comme certains j'ai voulu y croire. Sachant que c'était une opportunité à priori fort intéressante pour relancer une production industrielle à forte V.A en Lorraine et que cet avion pouvait potentiellement être dérivé en un bon petit appareil de SurMar. Mais voilà, si le fondateur du projet a pu s'entourer d'ingénieurs compétents et que le dessin de l'avion est séduisant, son équipe a visiblement fait preuve d'incompétence dans le montage économique du projet ; en plus il a fait croire qu'il avait des commandes fermes de plusieurs clients, avec versement d'acomptes, alors que visiblement c'était faux ... Résultat : ce qui promettait d'être une belle petite entreprise industrielle tourne à la bouffonerie ... Avec pour conséquence un nouveau gaspillage d'argent public, puisque la Région Lorraine a cru en ce projet et l'a soutenu du début en apportant une aide financière conséquente de plusieurs dizaines de millions d'euros (ce qui représente le coût de plusieurs nouveaux lycées ou nouveaux hôpitaux par exemple) Quel fiasco, quel gâchis, et il faut maintenant s'attendre à des suites judiciaires (mise en faillite ? procédure de la Région Lorraine contre les fondateurs de cette filiale de GECI Aviation pour abus de confiance ??) Je ferme donc ce fil que j'avais ouvert pour discuter d'une version "SurMar Low Cost" de ce petit avion qui était séduisant sur le papier car il n'a plus aucune pertinence aujourd'hui. En plus à partir de janvier, en raison d'un "changement de vie" je ne pourrai plus contribuer à ce forum que très épisodiquement (une fois par mois sans doute) Libre à quelqu'un d'autre s'il le souhaite d'ouvrir un nouveau fil de discussion ailleurs qu'en section "Marine" pour discuter des suites de ce projet industriel, mort né en raison d'un ficelage économique catastrophique et d'une intox sur la réalité du carnet de commandes ... :| Avec des "loustics pareils" comme disait pascal, notre "Ministre du redressement productif" a du succès à se faire quand au succès de sa mission dans les régions industriellement sinistrées !

+ 1 ! j'adore quand tu causes comme ça philippe :lol: =) Le problème du pays aujourd'hui est bien celui-là dans foule de domaines : il pourrait mais il ne veut plus

En cas de brouillage de la liaison radio je suppose que ces engins passent en mode automatique ? (Voire sont programmés pour revenir tout seul à la base ?)

+1 ! ;) (Bon ceci dit c'est un peu parti en HS là ...)

Si le NH90 leur paraît soit trop limité, soit trop gros selon l'usage, rien n'empêche les allemands de faire un mix entre Sikorsky "Cyclone" et EC175 S.A.R, à l'image du mix français entre NFH90 et Panther (puis X4 navalisé)

Celle là est jolie aussi : Et ici en démo à Farnbourough 2012 : http-~~-//www.youtube.com/watch?v=NY8LQFuE3mE Encore mieux cette maquette d'une super-version SAR avec radar panoramique et boule FLIR, qui avait été exposé lors d'un salon Heli-Expo 2010 à Houston (Texas) et dont G4lly avait postée 2 photos en page précédente de ce fil : http://www.eurocopterusa.com/news_features/2010/02-26-10-heli-expo-2010-ec175-walkaround.asp Ces 2 là ont été prises au Bourget 2011 : Un PDF d'Eurocopter sur cette version SAR : http://www.eurocopter.com/mailing2/doc_wsw/oil_gaz_10/OIL_GAS_1106_2.pdf Au début je le trouvai pas terrible cet EC175 franco-chinois ; et puis plus le temps passe plus je trouve la version française agréable à voir, surtout en vol d'ailleurs avec son agilité tout simplement bluffante =)

L'argument de la "non vente à l'export" du Rafale pour justifier le manque d'investissement dans les autres programmes nécessaires à notre défense (SNA, OPV, Scorpion ...) par le fait qu'il boufferait la majeure partie du budget disponible va probablement enfin tomber lorsque le contrat des 126 Rafales pour l'Inde sera signé :|

En même temps il faut voir qu'avec sa forme en pyramide l'Héraklès doit pas avoir beaucoup de prise au vent

Ca serait l'idéal ; à voir si pour augmenter notre présence + capacité de réaction sur nos ZEE ouvrir 3 ou 4 petites nouvelles bases coûterait plus cher ou moins cher que de se contenter des bases existantes, tout en commandant plus de patrouilleurs hauturiers qui devront alors comme aujourd'hui parfois parcourir 4000 ou 5000km pour arriver sur zone.

Tu es le bienvenu dans notre "réservoir de pensée" en ligne ;)

Bienvenu mousaillon ! Tu es français, ou viêtnamien "francophone' ?

Sois le bienvenue dans notre "think-tank" virtuel ;)

Welcome on board 8)

Oauich, "trop cher voyons mon fils" 8)

Tout ça est vrai, seulement il faudrait soit se lancer dans l'achat sur étagère d'un modèle d'hydravion existant (Beriev 200 par ex) et l'adapter à cette mission, ce qui ne fera quasiment pas travailler notre industrie, soit se lancer dans le développement d'un modèle national ce qui promet d'être ultra- budgétivore ! Pour ces raisons je crois qu'il vaudra mieux pour la protection de nos ZEE compter sur une nouvelle génération d'OPV, sachant que plusieurs de nos chantiers sont capables d'en concevoir du genre "simple, robuste, endurant, économiques" à condition bien sûr qu'ils disposent d'un hélico ou au moins d'un drone avec au moins 6 heures d'endurance. En outre un OPV peut rester longtemps (2/3 semaines si nécessaire, pour un patrouilleur hauturier d'au moins 1200T) sur zone en cas de tension. Ce ne sera jamais le cas d'un hydravion, qu'il faudra relayer toutes les 24 heures en raison de sa grande sensibilité à l'état de mer lorsqu'il est posé sur l'eau ; avec au final un coût opérationnel élevé ... Jusqu'ici nos ZEE sont surveillées par des navires dont la plupart (P400 et A69 reconvertis) ne disposent d'aucune capacité aéro, donc les remplacer par un grand nombre (au moins 18) d'unités plus polyvalentes, pouvant mettre en oeuvre un hélico ou un drone (voire des drones de surface ou des drones sous-marins), ce sera déjà un nouveau "mode d'action" par rapport à aujourd'hui ^-^

Attention, tu ne serais pas en train de confondre les programmes BSAH (9 navires d'assistance hauturiers prévus qui seront mis à disposition de la MN via un financement PPP, partenariat public-privé), qui seront effectivement missionnés pour tout ce que tu as cité (remorquage, lutte anti-incendies anti-pollution ....), et BATSIMAR (qui seront des navires de police et d'intervention armée légère rayonnant sur un vaste territoire, des OPV comme disent les anglo-saxons) ?? Quand j'exprimais une préférence pour la CL79 des CMN plutôt que pour l'Adroit de DCNS c'était pour le programme BATSIMAR où les deux modèles me semblent "typés militaire" juste ce qu'il faut. Pour le programme des Bâtiments de Service et d'Assistance Hauturière / BSAH, là effectivement aucun de ces 2 modèles ne convient vraiment, il vaudra mieux des navires du type Rolls-Royce UT design, et d'ailleurs il n'est pas prévu qu'ils soient armés

Bon, désolé alors, mais comme on disent les marins avec 2 couches on est mieux et plus longtemps protégés de la corrosion 8) C'est clair que la présence d'un tel affût gyro-stabilisé sera quand même un minimum syndical pour les OPV (et même avant pour les 4 B2M censés faire la soudure entre la fin des BATRAL + P400 et l'arrivée des "batsimar". Perso je suis pas un fan de l'Adroit et j'ai une préférence pour le modèle "Vigilante CL79" des CMN