Bruno

Il ne manquera plus à ces 8 Beechcraft KingAir350ER navalisés que la capacité à tirer l'ANL ... ;) (Arch ! mais oui zut c'est vrai : la France tortille 107 fois pour s'engager dans ce programme du FASGW-ANL, et les vecteurs des Douanes ne sont pas jusqu'ici armés) :P

Quand du côté de la SNECMA ils affirment que le M88 à 90KN de poussée n'aurait pas coûté plus cher en MCO c'est sûrement vrai en ce qui concerne le moteur lui-même, à part que l'ADA voulait de son côté réduire les coûts de MCO et augmenter d'au moins 40% le temps de fonctionnement du moteur entre 2 déposes ... Après faut voir que les progrès techniques et la grande expérience acquise dans les matériaux par SNECMA lui permettront dans quelques années de porter le M88 à plus de 80KN (ce qui ferait déjà un gain d'1 tonne de poussée lorsqu'un Rafale allume la PC de ses 2 réacteurs), sans aucune augmentation de son gabarit (diamètre soufflante, etc ...), du coup il n'y aura pas besoin de toucher à l'aérodynamique du Rafale pour le faire bénéficier d'un surcroît de puissance. Pronostic plutôt probable : je verrais bien ce "M88-2 E5" offrant 500 à 700kg de poussée de plus que le "E4", tout en conservant les gains sur le rendement et la durée de vie de parties chaudes, équiper les Rafales d'une 5ème commande/tranche de production (standard F4 ??) dont les livraisons commenceraient en 2021 ;)

Non, rien à voir du tout : il s'agira d'un missile pour remplacer le Milan dans l'ADT, un missile léger de combat terrestre (contrairement au Milan qui est avant tout une arme antichar) d'une portée d'environ 4000m (pour la version courte) ou 8000m (pour une version allongée plus tard). Un petit PDF du début d'année d'explique tout ça http://www.mbda-systems.com/mediagallery/files/mmp_datasheet-1339420996.pdf Tu peux aussi voir cette vidéo datant du mois de mars (j'utilise pas l'onglet permettant de la visionner directement ici car c'est pas le sujet de ce fil ;)) : http://www.youtube.com/watch?v=OWFYCztemzo

Apache de l'US Army en appontage sur LHD de classe San Antonio de la Navy :

Mouais comme on en est à se réjouir de peu, on serait tous super-content d'arriver au total de 68 TTH90 commandés avant l'été 2013, peu importe si c'est saucissonné en 2 ou 4 nouvelles commandes à EC =|

Tout comme leurs concurrents occidentaux ... Ils améliorent régulièrement leurs produits, cf leur 76mm/62 calibres qui équipe plus de 50 marines ou garde-côtières dans le monde et dont le STRALES est la dernière version en date, ou leur 127mm de 54 calibres dérivé en version LW 64 calibres. Bofors (intégré au groupe BAE Systems) fait pareil avec ses bonnes vieilles tourelles de 57mm ou 40mm (on en est respectivement aux versions MkIII déclinée en tourelle classique ou furtive pour les corvette "Visby", et Mk IV pour la tourelle de 40), et l'américain United Defense avec son vieux 127mm/54 calibres apparu à la fin des années 70 disponible maintenant en version 62 calibres (que l'on retrouve sur les Absalon danoises par ex)

Evidemment un canon de 40mm serait encore mieux pour nos futurs OPV de 1500T ; j'ai toujours estimé que c'était le calibre idéal pour ce type de navire. A part que si l'EMM abandonnait son obsession à n'avoir que du 20mm (qui à terme ne sera plus utilisé dans l'ADT et toujours pas dans l'ADA ...) comme artillerie légère sur ses nouveaux navires je préférerais que ce soit une version navalisée du CTAI 40mm franco-britannique) plutôt qu'un achat sur étagère de ce modèle. Enfin ne rêvons pas trop car qui dit nouvelle monture dit frais de développement et dans le contexte budgétaire actuel ... Donc les 18 OPV du programme BATSIMAR soit n'aurons que du 20mm (plutôt ridicule, comme arme principale ...), soit un 30 ou 40mm acheté sur étagère (il y a ce qu'il faut chez nos partenaires européens pour ça), soit carrément un 76mm. Un autre modèle de 40mm naval européen qui me plaît bien, c'est le "Fast Forty" monotube d'Oto-Melara, qui existe en tourelle au choix rondouillarde : Ou anguleuse : http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_4cm-70_Breda_pics.htm L'avantage des calibres 30 et 40mm c'est qu'il sont déjà utilisés par l'ADA (30mm) ou l'ADT (40mm, mais aussi le 30mm des hélicos Tigre) et le resteront pendant les deux décennies qui viennent.

La responsabilité de ce lamentable échec qui arrive au galop est imputable à Serge Bitboul et à sa petite équipe : ils ont complètement sous-estimé les frais de développement de cet avion pourtant annoncé comme "simple et rustique" Finalement ça me donne l'impression d'avoir suivi le même cheminement que le programme du F35-JSF : au départ il devait être simple, fiable et performant, et puis on a hésité sur certains choix, voulu faire plus sophistiqué, et les coûts de développement déjà sous-évalués au départ ont augmenté au fil des années de retards prises La différence c'est que le F35 correspond à un vrai besoin de la plus grande armée du monde, constitue une priorité politique et sera terminé quoiqu'il arrive ! J'aurais presque envie de fermer ce fil de discussion, mais bon au cas où il y aurait un rebondissement positif de dernière heure avant la chute probable je le laisse encore ouvert disons jusqu'à fin novembre/début décembre ...

Je prends pour nos prochains OPV ! 420 obus de 30mm prêt à tirer c'est une sacrée réserve P.S : Ah zut il faudrait plutôt un Narwhal 30mm "made in France, by Nexter", mais on n'en a jamais vu encore une seule maquette, comme c'est ballot ...

Sois le bienvenu parmi nous ^-^

Welcome on board mate ! 8)

Je sens un peu l'ironie planer, mais bon :lol: Rigolade mise à part, je ne renie pas d'un iota ce que j'avais écrit au début de ce fil et serais à fond pour un navire capable de remplir à la fois la fonction d'OPV et celle de chasseur de mines, étant précisé que dans ce cas les ingénieurs devront faire la démarche inverse de celle dont vous discutez depuis 5 jours ici : concevoir un gros chasseur de mine (gros pour l'autonomie en "haute-mer"), qui sera armé d'un canon d'au moins 30mm et doté d'une plate forme aérienne lui permettant de remplir en plus la fonction d'OPV Au lieu de la démarche : on conçoit un OPV et on bricole son design pour lui adjoindre une capacité "chasseurs de mines" via des grues en terrasse arrière qui mettront à l'eau des robots sous-marins ... D'ailleurs les concept ships catamarans que DCNS avait présenté à EuroNaval 2010 (dont philippe nous a remis les images) étaient bel et bien à la base des gros chasseurs de mine capables de patrouiller longtemps en haute mer, comme des ... OPV ;) En dépensant un peu plus maintenant pour ce type de navires (combiné "Big MineHunter - OPV") on ferait des économies à long terme, mais aujourd'hui les décideurs ont plus l'oeil rivé sur la réduction des dépenses immédiates que sur les économies d'échelle à long terme ...

Une image du PAK-FA avec ses soutes internes à munitions :

Le SNLE "Youri Dolgoruky" prêt pour le service actif, même si Sevmash ne précise pas de date particulière pour sa MSO : http://www.rusnavyintelligence.com/article-le-k-535-iouri-dolgorouki-bientot-en-service-actif-110753916.html

Déjà posté par philippe sur le fil dédié "Artémis ...." ;) http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,14929.0.html

Ce qui est après tout "normal", d'ailleurs en ce qui concerne notre MN il n'y a pas de besoin exprimé à ce jour pour que les futures OPV aient une capacité anti-mines ou même lutte ASM. Pour cette mission les chasseurs de mines "tripartites" franco-belgo-néerlandais ont été rénovés entre 2005 et 2009 et ils seront suffisamment performants jusqu'en 2020 minimum ; à voir s'ils seront ensuite remplacés par un nouveau modèle développé en commun par plusieurs pays européens ou s'il faudra adapter cette capacité sur des coques existantes

Même si le RFP ne mentionne plus de gabarit (en longueur ou en tonnage) pour l'Offshore Patrol Cutter quand on voit les spécifications et l'autonomie demandée il est clair qu'il s'agira forcément d'un navire d'au moins 90m et 1800-2000 tonnes ...

+1000 ! Le 40mm CTA navalisé c'est l'arme qu'il faudra à nos futurs OPV du programme BATSIMAR, outre le bon capacitaire que tu décris, l'usage commun de ce calibre entre L'ADT et la MN sera génératrice d'économie d'échelle Quand à la disparition du 20mm dans l'ADT alors que la MN s'obstine à préférer ce calibre pour ses petites pièces, ne pas oublier que Nexter propose son affût NARWHAL avec un tube de 20, 25 ou 30mm (comme Oto-Melara avec son affût Marlin), et donc là aussi on peut obliger les deux armées à faire des économies d'échelle en imposant à la MN d'adopter le 25mm comme premier calibre de canon. Ce qui permettra au moins de mutualiser les achats d'obus (standard OTAN du 25 X 137mm) et apportera un (tout petit mais réel) gain en portée efficace puisque le projectile de 25mm étant un peu plus massif que celui de l'obus 20 X 139mm, s'il est lancé à la même vitesse (de mémoire ça doit être 1050 m/s dans les 2 cas) il garde une bonne énergie d'impact sur 200 ou 300m de plus

De mémoire, 50 ont déjà été notifiées à DNCS, mais les crédits de paiement vont être étalés sur plusieurs années budgétaires Ce qui est excellent dans ces vidéos promotionnelles DCNS "à l'anglo-saxonne" c'est que ça donne drôlement envie du produit sans qu'aucune de ces performances ne soient bien entendu dévoilée =)

L'idéal si Schiebel et Thalès s'allient pour promouvoir ensemble leurs nouveaux produits serait que la MN dispose pour la prochaine campagne "anti-piraterie" d'un Camcopter flanqué de deux missiles LMM comme sur l'une des photos déjà postées sur ce fil =)

Oui je viens de lire ça ; je me disais aussi que c'était probablement une erreur des rédacteurs de M§M ;) ... Ils annoncent une mise en service dés 2014, ce qui veut dire que le gagnant de l'appel d'offre va s'engager à construire ces navires aussi vite que DCNS a construit la corvette "Adroit". Bon vu qu'il s'agira de navires rustiques et robustes dépourvus de senseurs performants ça ne relèvera quand même pas de l'exploit ... Au passage, l'annonce d'un budget constant sonne comme une bonne nouvelle si c'est voté dans le contexte actuel qui favoriserait la démagogie anti-dépenses "militaires"

C'est vrai que ce design aurait ces avantages là ; par contre il n'est pas hydro-dynamique et il serait difficile de lui donner une VMax supérieure à 15 noeuds (sauf à l'équiper de moteurs très puissants et donc très gloutons). A voir si la MN souhaite pour les BMM et une grande autonomie et une VMax d'environ 20/21 noeuds

c'est vrai qu'il n'y a toujours pas de contrat pour le MCO des A400M livrés ...

Disons qu'à l'heure du "redressement productif" il serait bien que les 3 BMM "logistiques" soient commandés à un chantier 100% français, je suis persuadé que Piriou avec son MOPV 8000 a de bonnes chances de l'emporter : Sinon l'image postée plus haut par BPC est delle du MOPV 6000 (60m) option encore moins chère ... L'image de ce que proposerait la Socarenam pour cette appel d'offre me fait penser à un navire de dragage Quoiqu'il en soit, si on veut que ces navires puissent à l'occasion défendre notre souveraineté en Guyane (en attendant la mise en service à partir de 2020 des unités modernes du programme BATSIMAR) il faudrait au moins les armer d'un canon de 20mm. Ca constituerait un "minimum syndical" permettant de trouer la coque d'un petit cargo ou d'un gros chalut ... Sachant que si ça se gate des unités mieux armées (FS Floréal, voire FLF) viendront en renfort dans un délais de 8 jours maxi (D'ailleurs dans l'article de MerEtMarine ils parlent d'une commande de 4 BMM (??)

Sur ce nouveau design de BRAVE on dirait qu'il n'y a pas de hangar pour héberger les hélicos, et par contre l'espace centrzal sur lequel on peut poser des containers est devenu énorme