Bruno

Si besoin de frappes "massives" n'oublies pas kotaï que le SCALP-EG peut aussi être tiré par ces bons vieux mirage 2000D, qui étaient même le premier vecteur (depuis avril 2004 précisément). En additionnant le nombre de Rafale et le nombre de mirage 2000D disponibles ça nous fait déjà plus de 100 vecteurs aéroportés capables de tirer du SCALP, sachant que la dotation de l'engin aéroporté est de plus de 200 missiles. On pourrait rêver mieux, mais c'est déjà pas mal et bien mieux que ce que l'on pouvait faire il y a seulement 8 ans ... Rien n'empêchera aussi de développer la version 1000kg "Bunker Buster" de l'AASM ; MBDA l'a dans ses cartons et là tu aurais pour pas trop cher un vrai gros "marteau aérien" Le SCALP Naval lui aura une charge explosive somme toute moyenne avec en réalité une fonction davantage "psychologique", que purement "destructrice" : montrer aux ennemis potentiels que l'on peut à tout moment, et en toute discrétion depuis les eaux internationales, porter atteinte à certaines de leurs infrastructures, même situées plus de 600km à l'intérieur des terres

"Appel du pied aux gouvernements" : eh oui, nous avons en Europe les ingénieurs et l'industrie pour égaler le niveau des américains, ce qui nous manque c'est des politiques capables d'ambition pour leurs pays ... On sait déjà que si les armées européennes commandent des NEURON vers 2016 ou 2017 ce sera forcément au détriment de leurs dotations en avions ou hélicos de combat

Putain, si ça se fait on les aura pas avant 2016 maintenant ; on ferait bien mieux d'activer le programme Telemos !!

Après les photos postées page précédente, une petite vidéo du premier vol de nuit du F35A n°6 (avec un "Touch and Go" vers 1min45 s'il vous plaît !) :

Ce futur appareil autrichien ne joue pas dans la même gamme : - 8m70 de long (contre 16m96 pour le Skylander) - vitesse de croisière de 145 Kts (contre 240 pour le Skylander) Par contre il a plus de chance au vu de la faible masse annoncée de pouvoir être "navalisable" depuis un PA que le Skylander qui est bien plus lourd ; ceci dit le 'Tecnam" n'aura jamais même le tiers de la capacité logistique des C2 Greyhound que philippe a mis en photo ;) Par contre, des "Skylander" navalisés pour remplacer les Nord262E comme vecteur depuis les bases terrestres de la MN, ça serait une bonne idée ; à part que pour ce faire la MN va peut-être vouloir "mutualiser" avec les Douanes qui ont choisit le KingAir350 de Beechcraft. Un appareil aux capacités logistiques inférieures, mais opérationnel et fiable, tandis que le SK105 n'en finit pas d'être en gestation ... En même temps la MN faute d'avoir le budget qu'elle mériterait, n'est pas pressée de commander un nouvel avion "logistique/patrouilleur" et peut attendre plusieurs années que le SK105 ait enfin volé :lol:

Et ça fait des années mon cher philippe que je rappelle la responsabilité premières des politiques : oui c'est l'EMM qui a décidé de mettre du 76mm et pas de CIWS (puisqu'il n'y a pas la conduite de tir associée au STARLES comme sur les cousines italiennes), mais pourquoi ? Parce qu'à la base le budget accordé n'est pas suffisant pour que les FREMM qu'on a décidé d'acquérir soient aussi bien équipées qu'il le faudrait ; alors l'EMM a dû faire des choix cornéliens ; si on décidait de leur mettre un canon de 127mm il fallait alors renoncer à une autre capacité pour respecter le budget alloué : soit elles n'embarqueraient pas de MDCN, soit elles n'auraient pas d'Aster15, soit par d'Exocet ... Tu le sais aussi bien que moi, c'est le budget dédié au programme qui détermine l'équipement de nos frégates, et pas l'inverse genre "on les équipe idéalement de ce qui leur permet de contrer toute menace possible, et ensuite on présente la facture à Bercy qui paiera ..." C'est la démarche normale, à part que si le budget était supérieur on pourrait avoir 11 frégates mieux équipées, sans renoncer à la "capacité MDCN" si chère, voire obsessionnelle, à l'EMM ... Ces gars de l'EMM justement ont initialement cru qu'il vaudrait mieux avoir 17 frégates pas complètement équipées pour faire nombre, sachant que les 8 AVT devaient avoir du 127mm. Et puis finalement pour à peine moins cher ils n'en auront que 11 sans qu'aucune n'ait du 127mm, avec seulement deux qui auront peut-être un CIWS en sus de leur pauvre dotation de 32 missiles AA ! Là, où l'EMM peut être à blâmer c'est d'avoir préféré respecter le budget global avec 11 navires plutôt chichement équipées plutôt qu'avec 7 richement équipés, là dessus OK je te rejoins ... Restera pour se consoler partiellement que les nôtres disposeront d'un CMS plus évolué que leurs cousines italiennes, et de cette sacro-sainte capacité "vecteur de MDCN" que l'EMM veut préserver à tout prix. Les italiens, eux, ont préféré sécuriser l'équipement "maximal" de leurs 6 FREMM commandées fermes, en armes de courtes et moyenne portée. Et si le budget initial est déjà atteint, ma foi ils n'auront pas les 4 supplémentaires prévues ; c'est une démarche inverse de celle des français. D'ailleurs ont estime aujourd'hui le coût global de nos 11 FREMM à 8.5 milliards d'euros, quel est la dernière estimation pour les 6 FREMM italiennes ?

Seulement 5mm !! Tu es sérieux ?? Putain, c'est encore bien pire que je ne pensais ! :-\ Et franchement ça m'étonnerait qu'il en soit ainsi sur les F124, ou les F125 à venir, des allemands ...

C'est clair qu'il n'est pas du tout sûr qu'on ait économisé en faisant les FREMM avec les italiens, tout ça pour avoir finalement des navires moins rapides ... Pour l'artillerie là ça ne peut servir d'excuse à l'équipement moins ambitieux des nôtres, car on aurait pu (et on aurait dû) les équiper du nouveau 127/64 calibres d'Oto-Melara ce qui leur aurait fait un point commun bien visible en faisant plaisir à tout le monde (saufs aux technocrates de Bercy bien entendu)

L'aspect "gaufré" de la tôle on le retrouve aussi sur les Type45 britanniques car là aussi ils ont cherché à réduire au minimum la quantité d'acier utilisée, pour tout ce qui est au dessus du pont principal il doit y avoir maximum 20mm d'épaisseur de tôle. Va savoir ces "micro-ondulations" sont peut-être mieux pour la furtivité ! :lol: Par contre en regardant les photos qu'on peut trouver des F124 allemandes, leurs lignes ne semblent pas présenter cet aspect : auraient-elles une épaisseur de tôle plus généreuse ? (tradition du "Kolossal" design oblige) ? A voir si les nouvelles frégates russes de classe 22350 auront les tôles gaufrées ou pas ... C'est sûr que les croiseurs équipés de tourelles 203 à 406mm que Kotaï affectionne tant n'avaient pas ce look caractéristique d'une épaisseur chiche d'acier , là il y avait au moins 40mm d'épaisseur partout (et pour la coque souvent plus de 60mm) =)

Dans "Air et Cosmos" j'avais lu justement que le lancement d'un nouveau modèle ATR de 90 places était subordonné au lancement d'un nouveau turboprop à haut rendement plus puissant bien sûr que le PW127G des derniers ATR72-600. Le GIE serait en discussion avec PW Canada qui envisage de lancer un nouveau turboprop dans la gamme des 6000 à 8000ch avec une conso carburant réduite de 15% par rapport aux modèles actuels dans cette fourchette de puissance. Cet été j'ai pu discuter avec un commercial d'ATR rencontré par hasard et il m'indiquait que l'ATR72-600 consomme en moyenne 2.4 litres aux 100 par passager, lorsqu'il est plein et sur un trajet type de 1050km. Le but serait de se rapprocher des 2 litres aux 100 sur le nouveau modèle de 90 sièges, ce qui suppose effectivement qu'un motoriste s'investisse de son côté dans l'aventure avec un tout nouveau turbo-moulin

Pas vraiment d'info plus précise pour l'instant, à la fois parce que l'engin ne fait que débuter ses essais et aussi parce que s'agissant d'une arme "pré-stratégique" certaines de ses performances (telle que la portée et la vitesse exactes justement) vont être classifiées, et donc on ne les connaîtra jamais en détail. MeretMarine est un bon site d'infos générales mais ils ne font pas dans la précision. Une vitesse de croisière de seulement 800km/h ça me paraît faible et perso je crois que le MDCN volera à 900km/h minimum. Concernant la charge militaire, il faut voir que celle du SCALP-EG de l'ADA (dont le MDCN est dérivé) est de 450kg, mais il n'a "que" 300km d'allonge. Pour le MDCN les 3 priorités fixées par l'EMM sont la portée (proche des 1000km), la furtivité et la précision (qui doit être meilleure que celle de 8-10m du Tomahawk des ricains), mais pas la puissance de la charge explosive. Il est donc très probable à mon sens que cette charge sera inférieure à 300kg, autour des 250/260kg ; c'est à dire pas beaucoup plus que les 165 kg d'explosif d'un Exocet ... Maintenant faut voir que si le MDCN, grâce à son guidage final IR, s'avère avoir une précision finale "métrique", à l'impact il pourra faire autant de dégâts qu'un Tomahawk qui délivre sa charge de 454 kg avec une précision "déca-métrique" ;)

Un appel d'offre doit être passé dans les mois qui viennent : ce seront des unités d'environ 1400-1500T qui vont effectivement se substituer aux BATRAL, mais sans la capacité de plageage qui n'est pas demandée (par souci d'économie...), c'est pourquoi il ne s'agira pas d'un vrai "remplacement" de ces bons vieux BATRAL ... On aura donc des navires logistiques d'environ 80m de long armés dans le meilleur des cas d'un canon de 20mm + 2 mitrailleuses de 12.7mm, avec une piste pour hélico ou héli-drone, capables d'embarquer une douzaine de blindés légers ou grosses pièces d'artillerie depuis un port équipé pour le chargement de ferries

Tout ça est vrai, les britons voulaient garder la main sur le programme et en particulier le "point dur" de sa motorisation. Dassault de son côté pouvait valablement exiger une part de 30 à 35% mais 46% d'un programme à 5 c'était franchement de l'arrogance mal placée ! Pour revenir à la question générale de le crise et des budgets militaires on peut regretter que Dassault et BAE ne se soient pas associés pour développer le Nimrod MRA4 : résultat les britons ont abandonné le programme et perdre la capacité "long range maritime patrol" tandis que nos ATL2 obsolètes vont être modernisés à minima. Le projet de grand drone MALE "Telemos" semble déjà compromis alors qu'il pourrait constituer une alternative et permettre aux deux pays de retrouver, conserver dans notre cas, cette capacité à partir de 2018-2020. Par contre la bonne croissance de l'Allemagne en 2011 (déficit attendu de moins de 1% du PIB !) va sûrement sauver les programmes emblématiques de la défense germanique, frégate F125 et nouveaux hélicos maritimes de 10T, de toutes nouvelles restrictions car pour l'instant ils n'ont plus besoin de cette "variable d'ajustement" traditionnelle qu'est devenu le budget de la défense dans notre vieille Europe

Et dire que cette information doit en étonner plus d'un ici Une partie non négligeable du déficit français est dû à notre excès de générosité, et à notre culpabilité d'avoir été puissance coloniale ; ça nous fait renoncer à demander le remboursement de telles sommes auprès de nos anciennes colonies et autres "protectorats" ; résultat on y perd des milliards d'euros chaque année depuis plus de 30 ans. Si quelqu'un s'amusait à faire le calcul détaillé de ce qu'on a ainsi perdu sur la période 1980-2010 je suis quasiment sûr qu'on s'apercevrait que ça représente au moins 10% du déficit public cumulé ! Et le pire c'est ce ça ne permet même pas d'enrayer notre déclin politico-diplomatique, ça n'entretien aucunement la pseudo "amitié" à laquelle on veut croire avec ces peuples, qui eux ne lèveront pas le petit doigt pour nous aider quand on sera dans la situation de la Grèce ... Perso j'ai toujours pensé qu'en ce qui nous concerne la "crise financière" aggravée par notre déficit local était au moins autant due à un manque de recettes plutôt qu'à un excès des dépenses

Son style est un mélange de ceux du Ching-Kuo IDF singapourien et du L15 LIFT chinois ce qui en fait effectivement un mini F16 ;)

Toujours aussi impressionnant le Mig31, à part que son design commence franchement à dater ! Le radar de la version BM est-il à la hauteur de celui du F22 ou au moins des dernières versions du F18E/F ?

Une autre hypothèse : si la production du Rafale s'arrête après la livraison du dernier de la 4ème tranche (soit 180 appareils) en 2020 ou 2021, alors l'ADA pourrait recevoir 20 ou 30 Neuron vers 2023-2025 ; sauf si d'ici là la France a sombré dans la faillite économique complète version grecque bien sûr, dans ce cas là il n'y aurait de toutes façons aucun remplaçant/successeur au Rafale avant au mieux 2040 ...

C'est clair, disons que ça doit être la manoeuvrabilité du bébé après 20km de course ce qui correspond à sa portée efficace réelle. Ceci dit les plus de 55G de l'Aster15 sont-ils toujours au RV après 30km de course ?

La charge explosive des Aster n'est que de 13kg, soit un tiers de celle des ESSM, en contrepartie la manoeuvrabilité finale des ESSM est de 47G tandis que celle des Aster est de plus de 55G, donc ils sont censés avoir un meilleur ratio de "coup au but" Les ricains vendent l'ESSM comme offrant une allonge de 50km, mais c'est dans des conditions idéales, son rayon d'efficacité réelle est plutôt de 20km, contre 25-30 km pour l'Aster15.

Le plus puissant des turbo-prop en service a besoin d'au moins 300m pour décoller et ça c'est en configuration légère (sans armements extérieurs), donc sur le pont de nos BPC il manque au moins 100m, même depuis les LHD américain qui font 292m de long ça, serait trop juste. Par contre depuis un PA d'au moins 300m de long naviguant à au moins 25 noeuds avec vent de face ça devrait pouvoir se faire, en clair depuis les PA américains qui de toutes façons ont des catapultes ... Si tu veux pouvoir faire du COIN depuis des BPC / LHD il faut des hélicos rapides avec rotor contra-rotatifs et hélices propulsives, tels que le S97 "Raider" proposé par Sikorsky dont la vitesse de pointe annoncée de 460 km/h s'approche de celle d'un turboprop, ou encore une version militaire du démonstrateur X3 d'Eurocopter.

C'est moi ou le F35B est bien plus dodu (sur un forum hispanophone ils le surnomment "el gordito" = le petit gros) que le F35A dont les lignes me semblent plus élancées et restent assez belles ? (Ou alors mes photos des versions A ne sont pas celles des protos de pré-série ?)

Le problème c'est qu'entre les déclarations de bonne intentions et leur concrétisation ce n'est qu'une fois sur 3 et au moins 10 ans après. Alors que des besoins criant se font jour depuis déjà des années : drones MALE armés, missiles AN léger, avions de PATMAR ... Ce qui a été plutôt suicidaire c'est d'avoir développé 2 avions de combat de haute-technologie en parallèle, sachant que l'un des deux n'est pas prêt d'être rentabilisé ! Dans les années 80 Dassault exigeait une part de 46% dans le programme EFA, et les gouvernements de l'époque (constatant que le projet promu par les autres était celui d'un avion de supériorité aérienne alors qu'il nous fallait avant tout un remplaçant des Jaguar) ont cédé devant cette exigence, ce qui était bien sûr inacceptable pour nos partenaires ... Ceci dit les industriels eux-même ont aussi leur part de responsabilité : cf l'exemple du programme A400M porté par une vraie volonté politique commune et qui va coûter plusieurs milliards de plus que le devis initial en étant livré avec au moins 4 ans de retard. (en juin 2003, les premières livraisons étaient planifiées à l'ADA française en octobre/novembre 2008)

Tu as dans la plupart des pays de s régions très ensoleillées et peu peuplées : en France par exemple le Cantal qui continue à se dépeupler ou l'Ardèche ... Et pour la nuit et les régions/pays où le soleil n'est pas assez fréquent et pas assez fort, et bien il y a les nouvelles centrales à "biomasse" (bois, sciure de bois, déchets végétaux ...) qui sont peu polluantes sur leur cycle de vie, mais : - Elles font un peu de fumée - Le bilan n'est positif que si on plante au moins autant d'arbres que ceux qui y sont "consommés"

C'est parce que le facteur psychologique est en réalité celui qui domine les réactions des "acteurs économiques" ; cf la "bonne période" connue entre 1995 et 2000 : les acteurs/investisseurs étaient enthousiastes sur les nouvelles technologies TICE, croyaient naïvement que la disparition de l'URSS nous ferait rentrer dans une longue période de paix et d'échanges internationaux apaisés, que les constructeurs d'avions allaient tenir leurs mirifiques promesses dans les délais, etc ... Il en a résulté 5 années où la fameuse "croissance" mondiale (et occidentale) était au beau fixe, jusqu'au jour où il a fallu revenir à la "réalité des choses" ... Les entreprises sont surtout sensibles effectivement à 2 facteurs : la situation géographique (le réseau des transports), ainsi que le ratio coût/compétence de la main d'oeuvre locale La "compliquite" générée par les technocrates (= les hauts fonctionnaires issus des grandes écoles ou du milieu universitaire, desquels les élus s'entourent) est la gangrène de ce pays : ces gens qui gravitent autour des élus ont l'impression d'être plus intelligents lorsqu'ils sortent un dispositif hyper-compliqué, et font des "usines à gaz" qui s'avèrent ingérables. Tandis que les élus de leur côté tombent dans la facilité des mesurettes fiscales qui vont satisfaire un groupe donné de la population, lequel groupe va ensuite s'y accrocher et faire un maximum de barouf si on essaie de revenir que l'avantage accordé. Le résultat de ces 2 mauvaises attitudes cumulées est un pays qui patauge dans sa mélasse, et n'a plus (selon moi) la capacité à se relever. D'autant plus que face à ce constat le réflexe qui prédomine est de désigner au bon peuple des "boucs émissaires" à sa vindicte (les "riches" pour Mélenchon, les fonctionnaires ou les jeunes qui refusent des emplois sous-qualifiés au regard de leurs compétences pour l'UMP, les immigrés pour le FN ...) Cette crise financière il y a des pays développés qui s'en remettront (le Canada, l'Australie, les pays scandinaves, l'Allemagne ...) et d'autres je crois que non (Italie, France, Grande-Bretagne et même cette fois les Etats-Unis ...) pour des raisons d'ailleurs qui varient de l'un à l'autre

J'adore l'accent "so frenchy" de notre officier qui répond aux questions 8)