Bruno

CMN est une entreprise française avec une part importante de capitaux libanais, mais tous leurs navires sont fabriqués à Cherbourg. Normalement, non : ils impulsent et influencent en octroyant un budget et si celui-ci est suffisant pour ne pas imposer un choix selon le critère du "moins disant" alors les gars de l'EMM et la DGA ont vraiment le choix et peuvent élire le meilleur matériel au regard des besoins ; en revanche si le budget est trop limité alors les PME/PMI sont forcément défavorisées car en général elles ne peuvent faire des prix aussi bas que les gros groupes et ça favorise ces derniers. C'est ce qui a conduit par exemple à choisir le modèle d'Ecume de Zodiac plutôt que celui de la PME UFAST de quimper qui avait la préférence des commandos qui ont testé les matériels ... Mais parfois les politiques décident directement comme dans l'exemple cité de la commande anticipée d'un troisième BPC aux chantiers STX France J'ai jamais dit que l'Etat doit passer comande à toutes les PME/PMI en galère !! Une PME qui fait des jus de fruit ou des bicyclettes ne représente pas un vivier de compétences industrielles stratégiques, comme une PME qui conçoit des OPV et des corvettes de combat furtives, l'Etat ne peut pas sauver toutes les PME mais doit concentrer les moyens qu'il a d'en sauver une minorité à bon escient, et s'il le fait c'est un bon usage de l'argent public @philippe : notre MN n'a peut-être pas besoin de corvettes de combat furtives, d'accord, mais d'OPV par contre OUI (et pourquoi pas aux lignes furtives si c'est à peine plus cher), et cela avant 2020 car les A69 reconvertis en PHM franchement c'est un pis aller

Et annuler les 3/4 de l'économie escomptée ; à part que comme pour les Horizons et les FREMM pas sûr que nos décideurs/"élites" arrivent à intégrer le fait qu'en fait ce serait une mauvaise affaire à tous les niveaux ...

Info et article également postés par G4lly ce matin (avec ma réaction juste après) sur le fil dédié à l'actualité particulière des CMN ;) : http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=11997.0 Passer des commandes publiques à nos "petits" chantiers, pour des produits correspondant à un vrai besoin opérationnel de nos forces (patrouilleurs, OPV, navires logistiques légers ...), serait un bon investissement de l'argent public. Tandis que ne pas le faire serait gaspiller l'argent des contribuables à verser des indemnités chômage à leurs salariés avec à la clé une perdre des compétences ! Qu'on m'excuse de faire ici ce qui s'apparentera pour les esprits simplistes à un lobbying général en faveur des PME-PMI, mais put... ça m'ulcère de voir l'indifférence persistante de nos dirigeants vis à vis de la nécessité d'avoir une politique industrielle qui ne bénéficient pas qu'aux méga-groupes

Et voilà tout est dit : l'indifférence de nos politiques vis à vis des PME et PMI. Au delà des discours tenus en période de campagne électorale ils ont jusqu'ici été incapables d'avoir une politique industrielle volontariste comme celles des allemands ou des américains, ou même des italiens ... Plutôt que de verser dans 1 ou 2 ans des indemnités chômage aux salariés des CMN et perdre au passage un extraordinaire vivier de compétences, ça serait tellement plus intelligent de leur commander une série d'OPV (ou des patrouilleurs de 500T en remplacement des P400, si on préfère donner le marché des futurs OPV à DCNS en commandant des corvette basées sur leur prototype "Adroit"), pas vrai ? Mais pour que nos "élus" des 2 grands partis (les français viennent encore de les mettre en finale, malgré leurs résultats "parlants" depuis 40 ans) comprennent enfin qu'il vaut mieux dépenser l'argent public à faire travailler les gens plutôt qu'à leur verser des aides sociales ... Surtout qu'il y a en face un vrai besoin opérationnel en patrouilleur et OPV pour la Marine Nationale, mais aussi pour les Douanes (quel âge les vedettes de 28 à 32m ont-elles ?) Je croise les doigts pour que cette petite entreprise cherbourgeoise ultra-dynamique et innovatrice que sont les CMN bénéficie prochainement d'une commande et j'aimerais tellement que le prochain gouvernement donne enfin un exemple de "volontarisme industriel" ne bénéficiant pas qu'aux méga-groupes comme Areva, Suez ... ^-^ "Réindustrialiser la France" ça passe surtout par des commandes publiques auprès des PME-PMI qui sont autant de viviers de compétences et de porte-drapeaux de la qualité et du savoir-faire français ! Et les CMN en sont justement un exemple parfait, merci donc G4lly pour avoir posté cet article

En même temps faut voir que la puissance d'émission des radars des FDA (plusieurs centaines de KW, et même plus d'1 MW pour chaque antenne planne du système AEGIS) est largement supérieure à celle des radars d'avions de combat (10 à 25 KW, le RBE2 AESA du Rafale par ex aura une puissance d'émission maximale de 13KW) Donc elles sont censées détecter les avions potentiellement hostiles bien avant qu'eux ne puissent en faire autant. Après pour abattre un "hostile" avant qu'il ne puisse tirer un missile AN ça implique d'avoir des SAM d'une portée de plus de 150km ; les SM2 et le nouveau SM6 de l'américain Raytheon offrent une telle portée : 120 NM (soit 225 km) annoncés pour le dernier ... Installer un Héraklès boosté sur les deux nouvelles FREDA en 2020 ce sera indispensable ; mais pour bien profiter du gain de portée espéré il faudra aussi que la version "mise à jour" de l'Aster30 qu'elles embarqueront offre une portée effective supérieure à 100km (au lieu des 70-80km actuels). Dans le cas contraire ça veut dire que pour abattre un hostile à longue distance nos FREMM AA, comme nos Horizons d'ailleurs, devront utiliser leurs super moyens de com' en réseau pour désigner la cible à un Rafale ou un Mirage 2000-5 qui serait dans le coin, ou décollera du PA, pour faire le boulot d'élimination de la menace. S'il n'y a pas d'avion "ami" dans un rayon de 100km autour des "hostiles", ni de PA non plus, alors une FREDA n'ayant pas de missile SAM longue portée est obligé d'attendre l'attaque aux "sea-skimming" avec un équipage. Tout ça étant évoqué on va me dire que les FREDA seront toujours impliquées dans des scénarios avec la présence du PA (ou d'un PA allié) qu'elles escorteront, et que du coup elles n'ont pas vraiment besoin que leurs missiles AA portent à 150 ou 200km ... Personnellement j'en suis pas convaincu, mais bon "why not?"

Ceci dit vu la date tardive de leur entrée en service (2021 et 2023) il serait incompréhensible que les deux FREMM AA ne benéficie pas d'une version AESA de l'Héraklès : on ne me fera pas croire qu'en 9 ans Thalès ne serait pas capable de faire le développement nécessaire sur ce gros radar de 5 tonnes, alors qu'il viennent d'achever la mise au point du nouveau RBE2 d'environ 120 kg premier radar AESA embarqué d'Europe. Passer de 32 à 40 modules c'est bien, mais il faudra aussi pour un vrai gain de portée, et d'agilité du balayage, accroître la puissance d'émission. Pour ça la technologie du balayage électronique actif apporte un vrai plus, du moins si j'ai bien compris le truc :|.

Les exemples de l'Italie et de la Grande-Bretagne prouvent, si besoin en était, que les cures d'austérité ne font qu'aggraver les crises économiques, et finalement l'endettement qui va lui même supprimer les dernières "marges de manoeuvre" budgétaire ... Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit plus haut (notamment par Amarito et G4lly) : la seule solution pour en sortir c'est de faire une relance par des commandes publiques (réservées aux fournisseurs européens), qui permettront aux entreprises de garder leurs salariés et d'avoir du cash pour investir dans leur développements et projets futur donc d'améliorer leur compétitivité à moyen et long terme. Une politique de relance intelligente, par des commandes publiques auprès des entreprises nationales et européennes, c'est la garantie de recettes futures : parce que nos entreprises resteront "dans le coup" sur le marché mondial où elles continueront de remporter des contrats, et parce que leurs salariés ayant un niveau de vie décent cotiseront et paieront des impôts (TVA + IR), plutôt que d'être au chômage et de recevoir des aides sociales leur permettant de survivre sans avoir à voler ... Il faut aussi arrêter de réduire les effectifs des services publics, car les fonctionnaires, que les idéologues simplistes (genre Alain Madelin ou N.Sarkozy) aiment à considérer comme des soi-disants "parasites économiques" non seulement font appliquer l'intérêt général et la politique nationale, mais en plus ils constituent un réservoir de consommateurs réguliers car bénéficiant d'une sécurité à long terme de leurs revenus : aujourd'hui par exemple ce sont surtout les fonctionnaires (et plus généralement les salariés qui ont un CDI) qui s'engagent dans des prêts à moyen et long terme pour investir dans l'immobilier, empêchant à l'occasion l'effondrement complet du marché de la construction de logement, c'est à dire du secteur du BTP, grands pourvoyeur d'emplois. Continuons à mettre tout le monde en situation d'insécurité permanente et il n'y aura plus personne pour investir, or sans investissement les 3/4 des recettes seront remises en cause ! Après ce sera bien la peine de dépenser moins, alors que les recettes seront réduites à peau de chagrin >> le déficit sera ingérable et la pauvreté généralisée provoquera forcément une explosion sociale.

Le projet ATD-X de Mitsubishi est un très bel oiseau ; j'espère qu'il verra le jour, et nul doute que ce programme national japonais serait mieux géré que celui du F35. En plus cette firme est capable de faire un radar AESA qui sera aussi performant que l'APG80 du JSF

Plus ça va plus j'ai une préférence pour le 57mm MkIII (ou MK110 chez les Coast Guard américain) =)

Mettons qu'il en sera commandé 140 (endettement persistant et manque d'ambition oblige ...), mais s'ils arrivent à faire le X4 à peine plus cher que le Dauphin, alors les SP espagnols et latino-américains en commanderont plus d'une centaine, car il n'y aura pas dans cette gamme d'autre hélico de la classe 4.5-5 tonnes aussi performant, notamment en terme de consommation (tandis que le kérosène coûtera encore plus cher qu'aujourd'hui vers 2018-2020) et donc de coût opérationnel ... Les hélicos de Bell (séries des 417 et 429) seront pas à la page niveau perfs par rapport au X4/X5 ; ceux des russes (Kamov 62 de 6.5 tonnes) non plus, tandis que le "Future Lynx" plus lourd et peu aérodynamique aura un coût d'exploitation bien plus élevé d'autant plus qu'il est conçu pour un usage militaire. Et quand aux hélicos indiens ou chinois de la même classe ils offriront des prestations correctes, mais sans doute pas aussi bonnes, notamment là encore sur le coût opérationnel. Donc la nouvelle famille des X4/X5 devrait bel et bien s'avérer rentable des les 10 premières années de sa commercialisation avec environ 400 commandes à condition que l'objectif de réduire la consommation de 15 à 20% par rapport à l'actuel famille Dauphin soit tenu par les ingénieurs d'Eurocopter et Turboméca

Au moins les "vieux" Rafale F1 vont connaître une seconde jeunesse et devenir des "Full F3" pour un tiers du prix d'un F3 acheté neuf ; bonne gestion sans gaspillage cette fois faut le souligner.

Que veux-tu des fois il faut pas chercher à comprendre, c'est comme ça. Le VBCI avec la tourelle Toutatis incluant le canon CTAI 40mm est victime du même désintérêt irrationnel et absurde ...

Non mon philippe, c'est plutôt l'équivalent d'un seul CIWS car les attaques de missiles se font rarement de face, mais presque toujours sur un côté ; or tels qu'ils sont placés les 2 canons de 76mm de nos Horizons ne peuvent tous les deux tirer vers un ou plusieurs missile(s) arrivant sur le flanc ;) (Si par chance le missile assaillant arrive en diagonale par rapport à la proue, là oui à la limite les 2 76mm peuvent essayer de le contrer ensemble)

Par contre ce qui me surprend dans l'article de Xav c'est qu'ils indiquent que ce sera un 57mm MkII, ça doit être une erreur du rédacteur de l'article car maintenant la version "commune" est le MKIII qui peut utiliser des munitions guidées et changer en quelques secondes de projectiles pendant la même phase de tir. Ou alors les malaisiens auraient choisis d'économiser des bouts de chandelles sur le canon en prenant une version du début des années 90 ?

On avait le choix, car maintenant qu'il faut emprunter pour rembourser les intérêts de la dette en plus de la dette elle même on est rentré dans un engrenage vicieux qui à moyen terme ne peut que mal tourner (= guerre civile ou du moins forte montée de la délinquance en parallèle à la montée prévisible de la pauvreté) ; surtout que tous les 4 ou 5 ans les européens ré-élisent des dirigeants qui s'imaginent que c'est à coup de cures d'austérité répétées qu'ils vont relancer l'activité économique, et la fameuse "croissance" sur laquelle est basée notre mode de fonctionnement général ... Actuellement il n'est possible de faire un "budget équilibré", avec des dépenses inférieure ou égale aux recettes, qu'en appauvrissant la classe moyenne qui est le socle de la consommation intérieure, et donc d'une bonne partie des recettes. Autant dire que ce fameux "budget équilibré" ne le resterait qu'une seule année, avant que le déficit plonge dans les abysses pour cause de chute vertigineuse des recettes !

Volonté de montrer les muscles avant tout sans doute

C'est presque surprenant, voire rassurant au cas ou FH serait notre prochain Président, d'entendre un socialiste dire qu'il faut préparer nos citoyens à prendre conscience que "l'effort de Défense doit être maintenu malgré la crise" ... Sortiraient-ils enfin de leur petit monde de Bisounours où "tout le monde il est beau et sympa et donc pourquoi s'armer ?" ??

Et comme armement principal de nos futurs OPV de la Marine, elle serait'y pas bien cette nouvelle tourelle de 40mm ?? =D (avec au choix munition perforante pour exploser une vedette rapide ou munition AA) Ah, oui merde c'est vrai l'EMM ne veut plus que 2 calibres : le 20mm mitrailleur et le 76mm... Bon Ok je sors ---->>

Il est sûrement possible de mettre un moteur plus puissant si le client le désire pour avoir plus de vitesse

Effectivement ce programme n'est en rien novateur et vise juste à fournir aux Coast Guards des patrouilleurs basiques au faible coût de développement et sans risque technologique, puisqu'il s'agit d'une variante assez peu modifiée d'un produit à succès des chantiers Damen

Finalement cette saga rejoint celle du NH90, à la différence que cette fois le fournisseur n'a pas l'excuse de pouvoir dire qu'il s'agit d'un programme complexe nécessitant la coordination parfaite de 4 gros partenaires ayant chacun leurs plans de charge et leurs projets propres à développer en parallèle

C'est vrai que si Dassault et EADS investissaient chacun quelques dizaines de millions d'euros dans le projet ça la sauverait ; ceci dit je ne comprends pas pourquoi le 1er vol du 1er prototype est sans cesse repoussé. 120 millions d'euros pour faire voler un avion "simple et rustique" qui n'apportera rien de révolutionnaire ça me semble suffisant : ses seuls véritables atouts seront une meilleure perf aérodynamique et une meilleure qualité d'ensemble que celles de ses concurrents low cost laissant présager un coût opérationnel à long terme plus faible compensant le prix d'achat plus élevé ... La Région Lorraine est motivée pour soutenir vaille que vaille le projet, bel exemple de "volontarisme" mais n'ont-ils pas un doute sur la capacité de l'équipe à terminer le développement, et sur le bien fondé des demandes "il nous faut plus de pognon pour finir le développement et lancer la production" ??

Le 7ème district de l'US Coast Guard (moyens basés à Miami) vient de recevoir la tête de série des nouveaux patrouilleurs moyens de classe Sentinel : http://www.nbcmiami.com/news/local/Coast-Guard-Commissions-First-Sentinel-Class-Cutter-147443155.html Pour rappel il s'agit de navires de 47m de long basés sur un design des chantiers néerlandais Damen Naval Shipbuildings, et ils sont armés d'un canon télé-opéré de 25mm et de 4 mitrailleuses de 12.7mm Le jour du lancement de la coque en janvier 2011 :

Justement si on sait que la radar panoramique des NH90 "Caïman" pourra détecter un périscope à environ 25km et un kiosque de sous-marin émergé à environ 50km a t-on une idée de la portée qu'il pourra offrir contre des missiles ou aéronefs à vol rasant ? (40km, 60 km si SER DE 0.5 m² ?)

Heureux de voir qu'après une gestation difficile le Grizzly mène tambour battant son programme d'essai en vol et qu'il est très concluant. Tout ça est de bon augure pour que notre ADA reçoive son premier exemplaire en décembre 2012 ou janvier 2013 comme prévu