Bruno

Pour le lancement d'un drone comme le "Watckeeper" qui a une masse maxi de seulement 500 kg une catapulte amovible d'environ 30m de long et de puissance modeste (rien à voir avec la puissance requise pour lancer un Super-Etandard) devrait suffire, et pour récupérer ensuite le drone il faudra des filets d'arrêts disons aux 2 tiers de la longueur du pont du BPC. Donc c'est faisable sans modifications majeures des BPC ;) Le "Patroller" de 1.2 tonnes a son hélice vers l'avant, ce qui gêne pour cette récup avec des filets d'arrêt ; et quand au "Harfang" il est trop lourd puisqu'il fait déjà 2.5 tonnes. Y-a pas à dire le drone à voilure fixe qui ferait l'affaire sur un BPC est bien le "WatchKeeper" de Thalès UK

Intéressant : faut-il que ce soit un non-européen qui donne les conseils de bon sens à nos politiques impotents du "vieux continent" ? ;)

Quelle idée saugrenue dans ce cas d'avoir fait un vol passant par cette zone, avec un modèle d'avion entièrement nouveau pas encore "déverminé" de ses inévitables défauts de jeunesse !

C'est amusant de le voir citer la marine grecque parmi celles qui sont intéressées par la FREMM ; vu la situation catastrophique de ce pays je la sens vraiment pas avant au mieux 2025 la possible commande grecque ! Quand à l'Algérie ils n'ont pas finalement choisi la MEKO 200 de TyssenKrupp ? Enfin vu le côté très cyclique des commandes militaires, on comprend que DCNS souhaite se diversifier dans les énergies renouvelables : voilà un secteur où presque tous les pays sont en phase d'équipement et où les perspectives de vente sont énormes au moins pendant les 20 ans qui viennent.

Quelques précisions sur ce LMM = Light Multirole Missile, qui pourrait si la MN le souhaite armer un jour les héli-drones qui seront probablement commandés d'ici quelques années (comme sur les photos que philippe vient de poster montrant 2 lanceurs sur un CamCopter de Schiebel) : http://www.thalesgroup.com/Resizer.ashx?i=/uploadedImages/Press_Releases/Countries/United_Kingdom/2011/LMM-teaser(1).jpg&w=230 Thalès LMM : - Diameter: 76mm - Length: 1.3m - Max range: 6000m >> 8000m - Max mach: ~1.5 - Max weight: 13 kg - Min range: 400 m - Wing span: 0.26 m - Warhead weight: 3.0 kg - Propulsion: 2 Stage solid propellant - Multi-mode guidance - Laser beam riding and/or semi active laser - IR terminal homing - INS/GPS - Laser proximity sensor - Modular warhead options - Low cost (Source : http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Countries/United_Kingdom/2011/Thales%E2%80%99s_Lightweight_Multirole_Missile_enters_production/) 6 à 8km d'allonge c'est intéressant et ça ferait du binôme héli-drone + LMM un sacré outil de lutte anti-pirates/anti-terroristes ! Au fait : quelqu'un sait ou en est le projet de Schiebel de faire un CamCopter plus gros (400 ou 500kg de MTOW au lieu de 200) ?

Quelle bande de grosses enflures ces anglo-saxons, ils ne reculent devant aucun mensonge aussi grossier soit-il et n'accpete la compétition que dans la mesure où les dés sont pipés ! Plus ça va moins je peux les piffrer, en fait ils adorent la France comme un pays champêtre et voudraient que l'on se limite à faire de la bonne bouffe, du bon vin, les guides touristiques de notre patrimoine historiques ... Le fait que les pilotes de la RAF refusent toutes simulation de combat aérien avec les Rafales est pourtant suffisamment parlant en soi ... On en viendrait à souhaiter que la montée en puissance de la Chine et sa domination mondiale annoncée arrive plus vite que prévu, car au moins dans certains domaines ils sont moins malhonnête que ces salopards d'anglo-saxons Avec des "amis" comme ça a t-on besoin d'ennemis ? Que Nenni !

Non, le programme EGV comporte 3 unités, le "Bonn" est donc le dernier de la série

Si l'Allemagne insiste pour que l'on réduise les dépenses, dans ce cas qu'elle finance seule l'abyssal déficit Grec, nous ça nous fera des économies bienvenues ... Ils vont devoir augmenter aux aussi leurs dépenses de toutes façons, que ce soit pour sauver seul l'Euro de la dégringolade à cause des dettes grecques, italiennes et espagnoles, aider leurs principaux partenaires à rester aussi leurs meilleurs clients ou ... retourner au DeutsMmark s'ils ne veulent faire aucun des deux :| Il y aura forcément un moment ou l'attitude intransigeante et dictatoriale de l'Allemagne lui coûtera très cher ; au moins la fameuse "arrogance française" a le mérite de ne pas entraîner le reste de l'Europe vers l'appauvrissement généralisé des populations, avec les gros risques sociaux qu'il y a derrière ! Achtung DeütchLand ! * Et sur l'obsession d'avoir une "monnaie forte", il n'y a qu'à voir comment les Etats-Unis, qui depuis 10 ans se sont ingéniés à avoir une monnaie moins forte que l'Euro, commencent déjà à rebondir : leur croissance repart à la hausse et devrait dépasser les 2% en 2012 * A ne pas savoir surmonter le vieux traumatisme de la crise du début des années 30 et de la terrible dévaluation du Mark à ce moment là, l'Allemagne favorise la récession chez ses voisins de l'UE (même s'ils ont leur grosse part de responsabilité d'avoir mal géré leur économie et leur société), et suscite la rancoeur, qui pourrait vite devenir de la haine. Et à quoi la haine va t-elle une nouvelle fois conduire en Europe : à une guerre. Et ce n'est pas du catastrophisme, juste un pronostic crédible si on regarde l'histoire des grandes crises passées. A eux de voir s'ils veulent continuer de jouer avec le feu des opinions publiques des autres pays européens, à eux de voir si l'inévitable guerre à laquelle ce jeux de l'intransigeance va mener leur coûtera moins cher que de lâcher du lest sur l'objectif de "la monnaie forte". Mais il faudra pas venir pleurer où se poser en victime des "barbares latins" ensuite ...

Il me semble que c'est au moins la 4ème corvette construite de ce modèle, non ? (de mémoire la première s'appelait "Astrakhan") Le renouvellement de la marine russe s'accélère, enfin =)

Lancement du "Bonn" 3ème pétrolier ravitailleur de classe 702 "Berlin" aux chantiers de Emden du constructeur Flensburger : La livraison à la marine allemande est prévue en octobre Et une ébauche d'un modèle proposé par le même Flensburger pour le programme de navire logistique polyvalent (JSS = Joint Support Ship) : http://www.fsg-ship.de/index.php?rex_resize=800w__messe4_web.jpg http://www.fsg-ship.de/index.php?rex_resize=800w__jss8_web.jpg http://www.fsg-ship.de/index.php?rex_resize=800w__jss9_web.jpg Caractéristique de ce projet de "Kolossal" bébé germanique : - Dimensions 209.97 m x 32.24 m / 45,000 GT (Gross tonnage) - 1,255 lane metres - Service speed 20.0 kn - 17,920 kW Power - Crew Accommodation: 116 - Mission Personnel Accommodation 204 - Helicopter hangar - 10,000 t fuel storage - Full RAS capability - Ammunition deep magazines - RoRo cargo mix includes battle tanks - Medical complex - Operations and mission spaces - Air operation complex - Endurance 17.000 km - Task group spares and supplies - Vertical replenishment - Limited afloat joint task force headquarters complex En fait on dirait le projet BRAVE de DCNS, mais en un peu plus gros ;) Source : http://www.fsg-ship.de/102-1-Joint-Support-Ship.html

Tout à fait, cependant il faut voir aussi que le rôle des missiles AN s'étend aujourd'hui, grâce au miracle du GPS/Glonass (et même après 2020 Galileo), à la frappe de précision contre cible terrestre. La Harpoon Block 1C, l'Exocet Block III et le NSM de Kongsberg offrent tous 3 cette capacité, et je mentionne pas les missiles russes ou chinois dont je connais pas vraiment les caractéristiques. Equiper les navires de ces missiles, maintenant c'est plutôt pour leur donner une capacité AVT moyenne distance (pour l'AVT longue distance ce sont les Tomahawks ou bientôt SCALP-Naval) que pour la lutte AN. Sauf à tous miser sur les SNA et pour la lutte AN et pour les frappes contre objectifs terrestres évidemment

Le modèle TTH coûte d'ailleurs moins cher, entre autre parce qu'il est dépourvu d'un vrai radar (juste un petit radar d'évitement d'obstacle pour le vol tactique à basse altitude) Ce qu'on n'ose à peine espérer c'est qu'en plus de ces 34 TTH90, indispensables à l'ADT l'EMA propose la commande de 5 ou 6 NFH90 additionnel pour la Marine et que le budget 2013 que va préparer le prochain gouvernement le permette ...

Thalès propose un produit similaire avec sa roquette guidée TDA, mais à ma connaissance pas encore d'essai conduit depuis un Tigre par l'ADT à ce jour

La mise en réserve du "Principe de Asturias" et la priorité qui va être donnée au BPE "Juan Carlos Primero" va t-elle permettre d'installer des ESSM pour la défense AA du navire amiral de la marine espagnole ? (Pour l'instant il n'a que des canons de 20mm et mitrailleuses, mais j'avais lu qu'il avait été construit avec l'espace nécessaire pour l'embarquement de missiles ESSM)

Tout ça me rend impatient de voir les nouveaux modèles de patrouilleurs, OPV et corvettes que les CMN vont présenter dans quelques mois au salon EuroNaval 2012 ... Voilà en tous cas le dernier design de leur modèle d'OPV de 1400 tonnes de la gamme "Vigilante" visible sur leur site web : Y-a pas à dire je kiffe sur ce modèle pour la succession de nos P400 + A69PHM:P

Voilà que Philippe rejoint le "club des pessimistes et des aigris" ou quoi ?? Mon Dieu où allons nous si tu t'y mets ? Dis moi que c'était juste un petit moment de faiblesse :lol: 8) Justement, ça serait une bonne chose si l'une de ces personnalités politiques était nommée soit Premier Ministre soit Ministre de la Défense ; en particulier J.Yves Le Drian qui se montre favorable à un effort de défense accru ; je croise les doigts pour ^-^ Rôle primordial de la volonté politique, on est quelques uns à le souligner depuis plusieurs années ici y compris pour des programmes moins emblématiques, et moins coûteux, que celui d'un PA ;) @Pollux : bien que partisan auparavant du PA2 je suis d'accord avec toi pour dire que dans la mesure où à budget constant (voire en légère baisse) la commande du PA2, qui n'est pas absolument indispensable, conduirait au sacrifice d'autres programmes qui eux sont absolument nécessaires il vaut mieux s'en passer pour les 10 ans qui viennent. Nous avons impérativement besoin d'au moins 13 frégates de guerre fortement armées (HZ + FREMM), + 6 SNA (7 ou 8 ça serait tellement mieux !), sans oublier qu'il va nous falloir des OPV robustes et endurants avec capacité aérienne (mise en oeuvre de drones et/ou hélico), pour surveiller efficacement et à coût raisonnable nos 11 millions de km² de ZEE ! + après 2020 des nouvelles frégates légères polyvalentes qui remplaceront à la fois les 6 FS "Floréal" et les 5 FLF "La Fayette" Bref à moins d'une hausse d'au moins 3% par an du budget MinDef pendant 8 à 10 ans, il vaudra mieux que l'EMM n'insiste pas pour avoir un deuxième PA et sera bien plus avisé d'attendre 2025 pour le réclamer. On aurait alors 2 PA pendant 5 à 10 ans avant que le "Charles de Gaulle" tire sa révérence et qu'on se retrouve à nouveau avec un seul PA @Arpa : remarques les AV8B Harrier, ne peuvent pas non plus replier leurs ailes

C'est vrai ça que produire quelque Beluga de plus serait une bonne idée ;) Dans ce cas il faudrait s'en partager le financement et l'usage entre armées européennes (au moins 3), et encore l'affaire ne serait valable que si ça ne vient pas gêner le financement de la fin de développement de l'A400M. Car la conception de base du "Grizzly" est bonne, l'idée de faire tourner les hélices de chaque aile en sens inverse (configuration "Down Between Engines") notamment est excellente, et va générer un vrai gain en matière de fatigue de la cellule donc sur les frais d'entretien et la durée de vie opérationnelle. Reste à régler les nombreux petits problèmes qui persistent, les ingénieurs devraient bien y arriver d'ici 3/4 ans tout de même et enfin nous aurons un avion cargo polyvalent robuste et endurant qui rendra service comme "bête de somme" jusqu'en 2050 ... Equiper un avion entièrement neuf de moteurs entièrement neufs conçus et construits par 4 motoristes différents était un pari fou, voire déraisonnable sans doute (qui produite les même résultats sur le Boeing 787 que pour l'A400M d'ailleurs), mais au moins on n'a pas besoin de l'accord du tout puissant "Oncle Sam" pour l'exporter. Si pour après 2050 les armées clientes sont contentes du Grizzly/Atlas et en veulent des nouveaux il "n'y aura qu'à" faire une autre version de l'A400M avec des nouveaux moteurs (ou une nouvelle version du TP400-D6) fonctionnant avec un autre carburant que le kérosène, car en 2050 il n'y aura plus de pétrole sur Terre, ou alors il sera 5 fois plus cher car devenu tellement rare ;)

Et GECI International a fait une première ponction dans l'enveloppe de crédits mis à sa disposition par ce fond d'investissements : http://www.geci.net/files/FRPDF20120504_GI_YA_GLOBAL_1ER_TIRAGE.pdf

Disons surtout que les gars de l'Etat Major de la Marine ont raison de se méfier des politiques : si jamais ils obtenaient la commande d'un PA2, il y aurait alors 9 chances sur 10 pour qu'ils doivent renoncer ensuite à 2 des 4 SNA prévus, ou alors aux deux FREMM AA. Car un jour le Ministre, ou son directeur de Cabinet leur dirait : "on peut pas augmenter le budget, estimez vous heureux qu'on ne l'ait pas réduit de 10 ou 15% ; on vous a écouté en accordant un gros Porte-Avion à 3 milliards d'euros, si on commande tous les SNA (ou encore 2 frégates AA) que vous demandez maintenant on va exploser les dépenses militaires dans les années qui viennent, l'opinion publique ne l'acceptera pas etc ..." A l'EMM, ils connaissent ce risque et préfèrent donc sécuriser le nombre de SNA (6) et de FREMM (11) prévus par le dernier "livre blanc" ; sachant qu'à partir de 2016-2017, sauf à sacrifier la surveillance de nos 11 millions de km² de ZEE éparpillées sur le globe, il faudra commander une série de 15 à 20 OPV (programme BATSIMAR, remplacement des P400 + A69 reconvertis en PHM), ce qui représentera sans doute une dépense globale d'au moins 800 millions d'euros étalée sur 5/6 ans, frais de développement inclus.

Une petite video de 2min où on voit un J10B réalisant des essais au sol :

Purée, c'est ce que je craignais. Surtout que comme tu le rappelles la MN n'est pas portée sur la supériorité aérienne/l'AA, mais donne la priorité aux capacités Air-Surface, du coup les marins ne veulent pas contribuer à l'intégration du Méteor sous Rafale avec leur budget Et comme c'est principalement en AA que le RBE2 AESA apporte un gain par rapport au PESA, du coup ils doivent un peu s'en foutre d'avoir l'AESA ... Là où le bât blesse c'est que l'EMM justifie le fait de pas avoir plus insisté pour disposer de 4 ou 4 frégates AA hyper-équipées avec au moins 48 missiles embarqués chacune (annulation de 2 Horizons sur 4 prévues et réduction à 32 du nombre d'Aster sur les futures FREDA) par le fait que "de toute façon en situation de crise grave la protection aérienne du groupe naval sera surtout assurée par le PA et ses Rafales" Avec tout ça, vu que les appareils neufs livrés à partir de 2013 l'auront, combien y aura t-il finalement de Rafale Marine auront un radar AESA en 2020 ? Une quinzaine ? (toujours bien mieux que rien diront certains à juste titre ...)

D'autant plus flou qu'il va y avoir une nouvelle LPM de votée à l'automne par la future majorité qui parlemantaire, et qu'elle va fixer de nouveaux seuils budgétaires pour les 4 années qui suivent 2012. L'EMM devra peut-être revoir ses choix de commandes en fonction ; encore que pour ce genre d'équipement sans risque technologique (puisque l'engin a été livré et donne déjà satisfaction) et d'un prix assez modique je serais plutôt optimiste quand à une commande additionnelle de 2 ou 4. Pronostic perso : la MN disposera de 6 EDA-R en 2017

Il y a intérêt car l'A350 ne sera pas prêt avant 2015 tandis que le seuil de rentabilité de l'A380 a glissé vers les 400-420 unités livrées. Aujourd'hui il n'y a que 70 A380 de livrés et pas encore 250 en commande. Même avec 30 livraisons par an à compter de 2013, pour atteindre les 400 livrés et payés il faudra attendre au moins l'année 2024 avant que ce programme devienne rentable !

Ils semblent oublier que des ingénieurs ça peut soit s'embaucher, soit se "débaucher" chez la concurrence ; alors l'argument du manque de ressource humaine n'est pas vraiment crédible. Ceux de la surchauffe de la chaîne des fournisseurs ou du manque d'envie le sont d'avantage

Si tu parles de l'appareil gris à gauche de l'image ce n'est pas un V22 : le fuselage arrière correspond pas du tout, et le V22 a des rotors à 3 pales, au lieu des 4 que l'on voit ici