Bruno

On peut leur rappeler ce qu'on veut pour l'instant ils nous ont damé le pion partout (et quand c'était pas eux c'était les british avec le Typhoon), et même un pays très ami avec la France comme le Brésil pourrait finir pas céder aux pressions et intox américaines :-[

Mouais, il y a je trouve beaucoup d'endroits où nous sommes bien, voire très bien, placés (le Brésil pour les Rafis par ex) mais cela ne s'est toujours pas concrétisé par des contrats fermes. Alors j'y croirais surtout quand il y aura enfin du concret. 6 FREMM au point où ils en sont ça m'étonnerait beaucoup, même dans le cadre d'un partenariat industriel global

Bof la Bulgarie a renconcé à acheter des GoWind, la pologne se fournit chez les ricains ou les allemands, la Turquie n'achètera pas français car contrariée par notre reconnaissance officielle du génocide arménien ... Quelle vente importante peut-on espérer des pays du coin ?

Si les officiers de l'armée de l'air brésilienne affirment préférer le Gripen (et le F18) en raison de son prix plus bas, dans ce cas qu'ils aillent jusqu'au bout de leur logique : si le critère principal était le prix fallait dans ce cas demander une offre à Taïwan pour l'IDF et à la chine pour le J10, alors qu'ils réclament carrément un nouvel appel d'offres ;)

Sur le fond je serai d'accord avec toi, cependant il serait inadmissible qu'EADS-Airbus n'assume pas au moins 50% du dépassement de budget et je ne suis pas favorable à ce que l'on cède au lamentable chantage de l'industriel ; je suis d'ailleurs surpris que les Etats clients n'utilisent pas les moyens de pression dont ils peuvent disposer à l'encontre des dirigeants de la firme. Aider Airbus ne veut pas dire être à la solde de ses dirigeants actuels ! Les sièges ejéctables ça existe ... Si l'esprit de chantage continue à dominer sur l'esprit de compromis on n 'est pas sorti des emmerdes. Au final ce sont les salariés qui risquent de trinquer alors que ce sont les dirigeants qui sont les principaux responsables Un pays dont on peut être au moins sûr qu'il se battra bec et ongles pour préserver le programme c'est l'Espagne ...

Mouais, ils ont à coeur de rester "dissuasif" vis à vis de la puissance militaire américaine (voire de la puissance montante des chinois) et à moins de ne conter que sur leur arsenal nucléaire, ils savent que ce ne sera pas possible de garder une capacité aérienne vraiment crédible plus de 3/4 ans sur la base des Mig29 et Su30 vieillissants. A mon avis s'ils viennent de se commander 48 Su35 + 24 Su27 SM2 c'est juste pour "tenir" dans l'attente du PAK-FA s'il ne pouvait être opérationnel pour 2015, mais 72 avions de combat modernes ce sera insuffisant pour bien protéger un pays de cette taille contre les menaces classiques et ils le savent fort bien. C'est pourquoi je persiste à croire qu'ils feront le maximum pour respecter le nouveau calendrier prévu du programme de leur PAK-FA. Je parie que s'il vole avant l'été ils auront malgré des difficultés techniques à prévoir (notamment pour le système informatique du bébé et la mise au point de son radar AESA) un premier escadron opérationnel d'ici l'été 2017. C'est à dire finalement sans doute très peu de temps après le premier escadron opé de F35 US ;)

Oui, et comme le dit Lord Aevy les officiers de l'armée brésiliennes semblent bien sensibles aux pots de vins des américains (qui de toutes façons préfèrent qu'ils achètent le Gripen, si c'est pas le F18, car il a un moteur GE) ;) Enfin s'ils s'imaginent qu'ils bénéficieront des mêmes transferts de technologies avec ces concurrents faudrait vraiment qu'ils soient très c... !

On dirait un F22 au format 75% avec une ligne plus agressive ... Je crois beaucoup plus qu'il ressemblera à cette vue d'artiste qu'à celle postée par Babou le 21 janvier. Il y a encore plein de détails qui restent inconnus, par exemple on ne sait pas vraiment s'il disposera d'une poussée vectorielle même si les russes ont démontré avec les nombreux avatars de la famille Su30 qu'ils maîtrisent la technique. Par contre l'histoire des 2 canons de 30mm ça on peut en être sûrs, car les russes ne feront je crois jamais l'erreur de se fier complètement aux technologies modernes comme les américains, et ils tiendront à ce que leur nouveau cheval de bataille aérien conserve une bonne efficacité en "dogfight" même en cas de panne missile. @Fatac et Kotaï : que les russes aient des difficultés en ce moment dans de nombreux domaines, OK, par contre en déduire qu'ils ne seront pas fichus de mettre en service le PAK-FA vers 2015 comme annoncé aujourd'hui c'est les sous-estimer, et confondre des situations très différentes. Faut voir que leur industrie aéronautique, contrairement à leur industrie navale, est restée plutôt active depuis la chute de l'URSS ; notamment grâce aux nombreux développement et ventes à l'export de la famille Su30. Il n'y a donc pas eu de perte de compétence et savoir-faire comme pour les chantiers navals. Et puis n'oublions pas que le programme F35 a cumulé à ce jour 6 ans de retard : au tout début il était question de mettre en service ce successeur du F16 en 2008, maintenant c'est 2014 ! Et personne n'en déduit que les yankees n'arriveront pas à le développer complètement. Le goût du secret fait partie intégrante de la culture russe, et donc rien d'étonnant ni de "louche" au fait qu'il n'aient publié aucune photo à ce jour.

D'autant plus que le feuilleton du programme F2 leur a donné un aperçu du sens que les américains donnent au mot "partenariat" ^-^

Tom Enders est depuis le début un ennemi de ce programme et en fait il intrigue pour que ça tourne à l'abandon complet si les clients ne payent pas quasiment tous les frais engendrés par les retards du bébé. Les négociations entre Airbus et les pays clients n'échoueront que si l'entreprise persiste à refuser d'assumer sa part (majoritaire) de responsabilité dans les retards et surcoût de ce programme : Airbus devrait à mon sens prendre en charge au moins les 2 tiers des coûts supplémentaires Par exemple, une bonne partie du retard est due au fait que MTU avait développé pour le TP400 un logiciel FADEC qui n'était pas conforme aux normes civiles alors qu'il était spécifié dés le début du programme que l'A400M serait certifié aux normes de l'aviation civiles ; ils ont dû développer en urgence fin 2008 et en 2009 une nouvelle version du logiciel de régulation des turboprop, comment une telle bourde a t-elle pu être commise ?... Si à cause d'une mauvaise volonté des industriels impliqués le programme doit être annulé les ricains vont bien rigoler, et ce serait une "humiliation durable" pour Airbus (et donc pour toute l'Europe). Ca mettrait en difficulté nos armées, qui de toutes façons devraient attendre 2015 pour recevoir des nouveaux avions cargos payés au prix fort à des fournisseurs américains en position de force. C'est surtout dans le camp des industriels qu'est la balle, et j'espère que des sanctions seront prises à l'encontre des dirigeants concernés si ça doit virer au fiasco sous prétexte qu'ils ont voulu faire payer les contribuables pour couvrir leur incompétence ou manque de motivation dans ce programme. Il vaut mieux poursuivre l'A400M mais pas sur le dos du contribuable en cédant au lamentable chantage de Tom Enders ...

Si les pays de l'ASEAN passent commande ce sera au mieux début 2011 pour des livraisons probablement après 2016. D'ici là Airbus devrait avoir fait le nécessaire pour porter la cadence de production à 3 ou 4 appareils par mois, ce qui permettrait d'avoir livré 240 appareils en 2022 (les 184 des clients de lancements + ceux des autres futurs clients) Ou alors c'est qu'ils sont mauvais et ne mériteraient pas de rentabiliser le programme, mais ça c'est une hypothèse "catastrophe" ...

D'après ce que j'ai compris la version NHC (ASM + Combat) du NH90 doit être qualifiée en 2013 (s'il n'y a pas de nième retard bien sûr ...). Donc elle ne sera pas tout à fait prête pour l''entrée en service de la première FREMM ASM "Aquitaine" fin 2012. Sinon dans le dernier "Air et Cosmos" ils précisent que les marins allemands ont fait connaître leur préférence pour un hélico plus gros que le NH90 (en l'occurence le CH148 "Cyclone" que Sikorsky développe pour la marine canadienne), et lors de son audition par les députés de la commission "défense" de l'assemblée Nationale Lutz Berling, PDG d'Eurocopter a déclaré à ce sujet qu'il "serait scandaleux que les allemands ne tiennent pas compte des interêts de leur propre industrie" ...

Une autre piste à suivre pour améliorer le rapport poussée/poids du Rafale serait d'alléger l'appareil ; en général un avion gagne 1 tonne au cours de ses 25/30 ans de vie opérationnelle. Mais avec les nouveaux alliages, les progrès de miniaturisation de l'électronique embarquée etc, il pourrait y avoir moyen de gagner 200 à 300 kilos et du coup sans atteindre les 90KN de poussée obtenir le même ratio que le Typhoon avec 86-87 KN de poussée

Bon maintenant il leur reste "plus qu'à" résoudre les nouveaux problèmes qui se présenteront et à la produire à un rythme suffisant pour livrer les clients qui l'attendent depuis si longtemps ! ;)

Oui, plus d'endurance et de capacité d'emport

CASA s'était par exemple montrée capable de construire les CN235, puis CN295 par elle-même, alors oui on peut dire que le choix de leur site à Séville pour assembler l'A400M n'avait rien d'illogique, et que ça n'est en rien la cause des retards pour le programme. On sait tous que c'est en grande partie dû à la difficulté de faire un appareil correspondant à la fois aux normes de circulation civiles et aux normes militaires des 7 pays clients. Je ne sais pas si les clients étaient "trop cons" pour réaliser que leurs désideratas n'étaient pas réalisables dans les conditions fixées, mais en tous cas si on estime comme pascal que les politiques savaient qu'ils demandaient l'impossible, alors à plus forte raison l'industriel le savait aussi et n'avait qu'à les informer que "l'intendance ne pourra pas suivre dans ce délais", même si les clients ont décidé qu'elle devait suivre ... Il y a le monde des souhaits et le monde du possible ! On ne peut choisir de fermer les yeux sur des demandes excessives et ensuite ne pas vouloir assumer sa part de responsabilité ... D'habitude j'ai la dent dure contre les politiques, mais dans le cas de l'A400M j'estime que leur part de responsabilité est inférieure à 50%. D'ailleurs l'A380 malgré un glissement d'environ 2 ans du calendrier des livraisons de plus de 2 ans n'est pas encore 100% au point pour une exploitation commerciale : la preuve Air France a des soucis avec son premier A380 ...

Les dirigeants D'EADS auraient du avoir l'honnêteté d'avertir les clients que leurs exigences étaient irréalisables dans les conditions de délais et de coût demandées. Seulement ils ont voulu engranger le contrat et faire monter le cours en bourse de la société, ils ont privilégié l'effet d'annonce et le profit à court terme à la réalité ; ils ont géré la chose comme des "financiers/traders en bourse" au lieu de la gérer comme des ingénieurs, des hommes de terrain qui savent ce qu'ils font et comment ils le font ... A mon sens ils ont donc une plus grande part de responsabilité que les Etats clients et une répartition du surcoût de 5 milliards d'euros à 60% pour EADS et 40% pour les clients me paraîtrait la plus juste.

Les avions de combat français ont presque toujours été sous-motorisés en comparaison de leurs concurrents anglo-saxons (ou russes) ; dans la mesure où beaucoup de clients aiment disposer 'une marge de poussée confortable on peut dire que c'est le défaut chronique de nos productions nationales ...

Vidélo du premier vol de l'Hermès 900 de la firme israëlienne Elbit :

Mouais, ne nous emballons pas car on a déjà connu des désillusions (et d'ailleurs depuis le temps que le président brésilien Lula a annoncé le choix du Rafale, on attend encore la signature du contrat ferme ...) car on sait que nos meilleurs amis-ennemis les ricains ne reculeront devant aucune pression politique ou combine foireuse pour essayer d'empêcher un succés à l'export de notre champion national

Ce n'est pas étonnant quand on pense ce qui a été gaspillé pour la guerre non justifiée en Irak : l'équivalent d'au moins 15 groupes de PA ! Il y a un moment où même la toute puissante amérique doit payer pour ses erreurs, et je crois que ce moment est venu (d'ailleurs s'ils peuvent conserver 10 groupes de PA c'est encore pas mal)

C'est drôle, comme ça ne m'étonne pas de ces salopards de ricains, pour qui nous devrions nous cantonner au rôle de gentils vassaux dépendants qu'ils nous assignent !!

Oui et on peut maintenant espérer que l'insistance de la France et de l'Espagne à poursuivre le programme malgré les retards pris sera justifié par la suite des événnements. C'est dans les mois qui viennent que l'on va savoir si les ingénieurs d'Airbus Military ont réussi à se surpasser pour en faire un appareil vraiment performant et incontournable. La prestation de ce premier vol plus long que prévu est de bonne augure

Perso j'ai trouvé qu'il vole avec une certaine "nonchalance" (surtout à l'atterrissage où la grosse bête s'est posée tout en souplesse), et en même temps il dégage une impression de puissance impressionante. Bref il présente les caractéristique d'un Grizzly et il mériterait vraiment d'être baptisé "Fying Grizzly" ! 8) Bravo alexandreVBCI pour lui avoir donné ce surnom qui lui va si bien ;)

Une seule cible ? Le test sera donc plus facile que celui que la Soeur Britannique Typer45 a échoué puisqu'il impliquait plusieurs cibles supersoniques ; donc il aura plus de chance d'être réussi pour un effet d'annonce du style "nos Horizons s'avèrent plus efficaces que leurs homologues d'Outre-Manche" que le gars Morin sera tout content de faire (dans un style plus indirect et diplomatique of course !)