Bruno

Ch'oi le bienvenue ô toâ le Heero ! 8)

Soit le bienvenue dans notre "virtual communitu" Lycan =)

Clairement c'est encore plus important que revaloriser les FLF, même si c'est dommage que celles-ci voient leur potentiel d'évolution gaspillé. Là tu mets le doigt sur le criant déficit de la MN en hélicos. Les 9/10 Panther supplémentaires qu'il faudrait commander l'idéal serait que ce soit une version remotorisée (un peu plus de puissance et un peu moins de consommation), incluant la boule optronique OLOSP (comme ceux qui vont être modernisés d'ici 2 ans, et une capacité d'emploi d'un missiles léger ou de pods canon 20mm. Car ces nouveaux Panther resteraient en ligne au delà de 2030 quand même ... Effectivement pour ça il nous faut une nouvelle série de 10 à 12 OPV (Gowind de base ou Vigilante CL79) avec emport d'hélico. Je dirais que les 5 FLF, telles qu'elles sont actuellement armées sont trop armées pour la "police maritime" et pas assez pour un vrai conflit armé. L'exemple même du mauvais compromis ...

C'est clair que si on ne fait rien pour elles (ni Crotale Mk3, ni Exocet BlockIII, ni torpilles ...) les FLF vont se "downgrader" toute seule. Décidément notre beau pays après celui de la "Frégate de Surveillance" s'apprête peut-être à inventer un nouveau concept :lol:

Il faut croire que le viseur de mât c'était "trop cher pour la France, mon fils" ... Et le casque "Topsight" de Thalès il ne relie pas le canon de 30mm au mouvement des yeux des pilotes ? Ca peut faire une alternative intéressante au viseur de toit, du moins à courte distance (disons à moins de 1000m)

Mais la MN n'a pas besoin de faire appel à RR ! Il y a chez nous un petit chantier qui propose un OPV tout à fait intéressant avec des caractéristiques similaires : c'est le modèle "Vigilante CL79" des Constructions Mécaniques de Normandie : http://www.cmn-group.com/fr/pageLibre000110e6.html

2018, ça veut dire que la MN va devoir attendre 10 ans pour disposer d'un missile anti-surface léger ; c'est un pei long quand même au regard du développement fulgurant de certaines menaces comme la piraterie par exemple, avec de véritables milices de mieux en mieux équipées (cf exemples récents). Des Panther modernisés (nouveau radar + ANL + motorisation plus puissante) feraient d'excellents outils polyvalents dans ce contexte ...

De quoi tirer une minute complète, vu que la cadence de tir du canon M811 est de 400cps/min. Est-ce que les véhicules concurrents font mieux en la matière ?

Le Tigre HAP je l'adore mais il n'a pas la capacité hélitreuillage qui est bien utile, voire indispensable, pour un hélico maritime ;)

Jespère vraiment que non, car la commande de Panther additionnels serait un bon palliatif au retard sans fin de ce p... >:( de NH90. De préférence il faudrait qu'il s'agisse de "Super-Panther" remotorisés avec deux nouvelles turbines ("Ardiden" de 1200ch par exemple) et capables d'emporter des pods canon de 20mm et des missiles légers (disons 120-150kg genre AS15TT). Mais là je crois que je rêve ...

De toute la gamme de leurs catamarans militaires ce sont les MRV90 et LCS127 que je préfère. Au moins ils ressemblent encore à des bateaux. Ce qui rend la formule multicoques das laquelle Austal s'est spécialisée c'est l'excellent ratio entre le tonnage du navire et ses capacités d'accueil/hébergement aéronautique : le MRV90 pourrait par exemple accueillir un EH101 ou un NH90 + un drone Quand au LCS 127 sa plate-forme fait 30m de large, ça donne une sacré marge pour acueillir 3 hélicos si nécessaires (2 sur le pont + un dans le hangar) ...

Entre 10 et 20 millions pièce, on serait bien inspiré de s'en commander 4 non pour nos deux BPC ? Ca ferait même pas le prix d'une FS "Floréal" !! Qu'en penses tu Fusilier ?

Sois le bienvenu ! Ah ce bon vieux Jaguar c'était une machine rustique mais d'une robustesse à toute épreuve ...

Bienvenue parmi nous. Tu nous le mettre en lien ton court-métrage ? ;)

Bienvenue à bord aqva ! =)

C'est vrai que le modèle de LCS proposé par l'équipe GD et Austal offre bien plus de marge pour l'emport d'armements et d'hélicos ou drones que celui de Lockeed-Martin, et c'est surtout grâce à ses 30m de large de la partie arrière justement. On note que sur le toit des hangars hélicos ils ont mis eux un Sea-Ram (11 missiles) plutôt que le système classique avec 21 missiles. Et sous l'immense plate-forme hélo la place disponible est impresionnante. Par contre ce super-trimaran ne risque t-il pas de coûter encore plus cher à l'achat que le LCS de LM ?? (au niveau conso ça doit se valoir puisque une coque trimaran doit mieux glisser dans l'eau)

Bien sûr G4lly et Thomas qu'il serait mieux que les deux FREDA aient des TLT mais le plus important sera quend même les capacités AA qui devront être significativement supérieures à celles des autres FREMM ; surtout pour des unités qui n'entreront pas en service avant 2018 ... Quand au NH90 ASM, vu qu'il n'y en aura que 14 (livrés au compte-goutte avec le scandaleux retard que l'on connaît), je fais le pronostic qu'il seront réservés aux FREMM ASM, et aux Horizons (qui coûtent plus cher que les FREMM) soit 11 hélico et les 3 restantes pour les BPC ou le PA CDG. Les FREDA auront la version "Soutien" ...

Pas sûr que les deux FREDA auront aussi des TLT. A choisir, si les comptables posent un oukase pour tirer leur coût vers le bas, je préférerais que l'on sacrifie leur capacité ASM basique et qu'on mette l'accent sur leurs capacités AA (radar boosté et un max d'Aster 30), plutôt que de maintenir une polyvalence factice qui en feraient des navires "moyens" en tout. Le calcul initial (avoir un max de FREMM, quitte à rogner sur leur équipement et puis en cours de vie on leur en rajoutera) était jouable mais la Marine s'est fait avoir dans les grandes largeurs (pas de PA2, et bcp moins de FREMM quand même). Maintenant j'espère comme toi que nos prétendues élites vont au moins avoir la décence de ne pas trop lésiner sur l'armement de celles qui restent et que les deux malheureuses FREDA qui doivent être commandées auront vraiment des perf améliorées en AA (= 40 Aster et détection 3D sur cible disons de 0.35m² SER à plus de 100km) ...

A mon avis ils en produiront des nouveaux pour les clients car il faudrait équiper le missile dun booster, changer son logiciel de base (pour la bascule après tir vertical) qui doit pas avoir été prévu pour ça. Modifier sans doute les branchements pour l'adapter aux silos ... L'ensemble de ces opérations coûteraient-elles vraiment moins cher que l'achat de nouveaux missiles par le client ?

Moi aussi ça me plairait bien mais là c'est du rêve pur car nous sommes dans un pays soi-disant en faillite (mais qui sait trouver en qq semaines des dizaines de milliards pour aider ses banques ...) Si, comme le dit G4lly le radar Héraklès ne porte qu'à 80km en 3D (je croyais que c'était davantage), c'est effectivement un peu juste pour profiter de la portée maxi des Aster 30 et abattre l'avion porteur des missiles menaçants. Dans ce cas, si elles ne disposent pas d'une version vraiment plus puissante du radar, c'est le concept même de FREMM AA qui ne voudra rien dire. Décidèment il aurait été bien plus simple de commander les Horizons n°3 et 4 initialement prévues

Les coques elles-mêmes encore pourraient sûrement, en étant bien entretenues, tenir 15 ans mais les moteurs par contre ...

Pas vraiment d'accord avec ce pronostic : le radar Empar, avec ses deux tonnes, même boosté n'a pas le même potentiel d'évolution que l'Héraklès avec ses 5 tonnes (ou alors c'est que les ingénieurs de Tahlès seraient vraiment mauvais comparés à leurs collègues de Finmecanica ...). L'emport d'Aster 30 pour nos FREMM ASM n'aurait rien d'impossible, c'est juste que par économie on ne veut pas les en équiper. Je ne vois pas de difficulté particulière à faire de nos FREMM ASM d'honorables FREDA : avec un Héraklès survitaminé et des Aster 30, un système de veille IR Artémis configuré pour détecter les missiles en vol rasant et compenser ainsi au mieux le handicap du manque de hauteur du radar + quelques affûts téléopérés à tir ultra-rapide (ou un affût SADRAL avec Mistral 2) ça le ferait très bien =)

Et combien d'unités de ces nouveraux patrouilleurs de 60m la marine portuguaise va t-elle recevoir ?

Mouais, il est sûrement très fonctionnel mais vous avez vu son look de fer à repasser ? C'est plus un bateau ça !!

D'accord avec toi, c'est bien un choix politique (stupide à mon sens) et pas un véritable manque de moyens comme on le fait croire aux gogos majoritaires. L'autre problème c'est qu'à ce ryhtme là on n'aura même plus besoin de cache-sexe tellement on l'aura petite !! :-[