loki

traverser la frontière est trés difficile de part et d'autre avec la FINUL2 ( il faudrait soit l'accord des membres de la FINUL soit risquer une confrontation ) pour le hezbollah, l'arme offensive reste son arsenal de roquettes pouvant prendre pour cible haifa mais il est peu probable qu'il prenne le risque d'ouvrir une nouvelle guerre de bombardement : il cherche plus à engrenger les gains de ses succés depuis 2006 sur le plan intérieur après, il peut toujours prendre prétexte d'un survol israélien pour "riposter" ( voire éssayer de descendre un avion )

par une intervention directe ( tirs de roquettes ), c'est peu probable mais par un soutien logistique, renseignements etc........ c'est probable

il me semble que le hezbollah avait été capable d'intercepter les com israéliennes par portable en 2006 et d'en tirer des informations tactiques

le problème, c'est qu'il n'y a que 2 méthodes : - soit on s'expose soit même en prenant soin de vérifier sur qui on tire avant au risque de prendre soit même un pruneau et on prends des pertes - soit on fait un maximum de tirs "à l'aveugle" et on tue 10 civils pour un combattant........ à signaler que LCI citant les services de renseignements israéliens évalue le nombre de combattants à 8000 pour le hamas les sources hospitalières palestiniennes indiquent 23 morts depuis le début de l'offensive terrestre dont 17 civils on indique aussi qu'un soldat israélien aurait été tué ce matin mais je ne connais pas la source enfin le hamas indique avoir capturé 2 soldats , l'armée israélienne indique ne ps être au courant d'un tel incident

oui et c'est là où le risque de pertes est le plus fort : tireurs embusqués tunnels reliant les positions défensives, voire permettant de déboucher sur les arrières des formations attaquant passage de maison à maison par les murs embuscades suivies de replis rapides maisons et itinéraires piégés etc...... on peut faire une liste sans fin qu'in défenseur intelligent peut employer dans ce type de combat autre problème, la zone est saturée de civils : le niveau de pertes civiles sera exceptionellement lourd dans ce cas , on peut pronostiquer sans problème des milliers de morts au minimum si gaza doit être intégralement ratissé jusqu'au dernier membre du hamas

je doute aussi que le hamas ait les capacités militaires du hezbollah voire des insurgés irakiens en terme d'éfficacité par contre en irak, l'armement des insurgés était similaire avec des armes légères et des RPG.......

d'un point de vue israélien, il y a multitudes d'objectifs avouables et moins avouables : - faire cesser les tirs de roquette ( la trêve était devenue bancale depuis 2 mois ) - détruire le hamas ( trés difficile ) - restaurer une crédibilité après l'échec de 2006 : un article de razoux en 2007 évoquait déjà un probable/possible 2ième round , dans ce cadre, le hamas est la cible la plus simple ( le hezbollah est trés compliqué à attaquer surtout depuis le déploiement de la FINUL 2 ) - avoir une image de durs pour barak et livni....... ( il semble que netianahou ait déjà perdu son avance dans les sondages ) au final, une sortie de crise est trés difficile à imaginer pour le moment

à mon avis : ils n'ont pas un choix énorme de stratégie : vu la faible superficie de la bande de gaza, une vraie guerrilla est impossible ils ne peuvent qu'essayer d'amener l'armée israélienne à venir combattre en ville où les avantages en puissance de feu et technologie seront moindres et compensés par la connaissance du terrain et la multiplication de "pièges à c.." leur but va être d'infliger un maximum de pertes à tsahal et de médiatiser l'enfer que va vivre la population civile si on veut une idée de combat urbain, on peut rapprocher la situation de celle de falloudja en 2004 lorsque les américains avaient repris la ville à 3/4000 insurgés ( source US ) au prix de presque 1 millier de marines tués et blessés et au moins un millier de civils tués......... à gaza, il y aurait 20/30000 combattants du hamas et 10 fois plus de civils......

de source officielle israélienne, on annonce 30 soldats blessés dont 2 grièvement ( par des tirs de mortiers ) et des dizaines de militants du hamas tués de source hamas, 9 soldats israéliens tués de source , service de santé de gaza : des dizaines de militants blessés au combat tactiquement, il semble que les forces israéliennes aient repris le contrôle des "no man's land" notamment entre gaza et l'égypte mais ne soient pas encore entrés dans les zones urbaines proprement dites pour les civils, ils sont clairement coinçés sans voie de sortie ni existence de sanctuaires ( mosquées, écoles......) : pour eux, ça doit être l'enfer =(

si je ne me trompe, c'est l'ancien responsable de la sécurité du fatah pour gaza ça signifierai qu'il attend que israél ait "nettoyé" le terrain pour reprendre la ville au hamas mais ce genre de rumeur ne vaut pas grand chose en général et 400 types pour tenir gaza , c'est clairement impossible

depuis la mort de Sadate ( tué pour avoir signé un accord de paix avec Israél , un peu comme Rabbin :'( ) , ça doit être en 1977 ou 1979 il y a régulièrement des élections mais pas vraiment de suspense ni de démocratie......... ( en gros il s'agit d'une dictature )

plutot une déclaration : les services du fatah ont été éliminés par ceux du hamas en 2007 et ont du fuir en égypte ou en israél à cette occasion....... il faut se méfier des déclarations grandiloquentes !!

je ne vois pas en quoi : un bain de sang à gaza va accroitre son impopularité et ne va pas franchement crédibiliser sa politique de concessions et de négociations ( surtout que ça fait presque 5 ans qu'il a engagé cette politique sans obtenir le moindre résultat ) le risque est celui d'une 3ième intifada et la reprise des attentats suicides PS : je doute que les régimes syriens et égyptiens soient en danger

le hamas ne fera pas profil bas: un bain de sang est à son avantage tant qu'il n'est pas éliminé........... jamais abbas n'a été aussi affaibli, il arrive en bout de mandat en n'ayant absolument rien de positif à présenter aux palestiniens par sa politique de négociations ( qui sont aux points morts ) avec israél, il a perdu le controle de la bande de gaza il y a un an et il va terminer son mandat sur un bain de sang!!! avec un tel bilan, on peut même douter qu'il organise des élections..........

c'est pas croyable de dire des trucs pareils derrière son clavier !! la réalité pour la majorité des habitants de gaza est qu'ils sont piégés dans une ville qui risque de devenir un champ de bataille sans la moindre chance de trouver un abri pour eux ou leurs gosses........... si intervention terrestre lourde et massive il y a ( comme semble l'entendre l'EM israélien ), on va assister à une boucherie qui risque de faire des milliers de morts civils vu la densité de population et le type de combat à venir j'ai lu aujourd'hui ( ou entendu à la télé ) que le hamas aurait 25000 combattants ( ça me semble beaucoup à titre perso ) mas ceux qui les comparent à ceux du hezbollah me semblent faire une lourde erreur coté israélien on annonce la mobilisation de milliers ( ou dizaine de milliers ) de réservistes quand on pense qu'il y a quelques jours, on annonçait que les pourparlers avec la syrie étaient presque finalisés, ça laisse un gout amer comme souvent au moyen orient

si on prends les stats fournies plus haut par predateur ( ça doit être de chassillan ) , on a eu 50 merkavas touchés par des missiles dont 22 de pénétrés ( 44% ) et 18 membres d’équipages tués sur ces 22 engins ( soit 18 tués sur 88 tankistes exposés ) si on prends la source suivante ( CSIS ) : http://www.csis.org/media/csis/pubs/080311_lessonleb-iswar.pdf il y aurait eu 46 merkavas atteints par des missiles dont 15 perçés ( 33% ) et 15 tankistes tués ( 25% ), sur 21 ou 22 tank perçés ( mines et missiles ) 11 n'ont pas subis de tués et 10 en ont subis ( dont 4 par des mines, 13 tués, et soit 6 par des missiles, 15 tués ? ) bref, on aurait le schéma suivant : 33 à 44% de merkavas perçés lorsqu'il y a coup au but environ 40% de ses engins perçés subiraient des tués avec statistiquement plus de 50% de l'équipage dans ce cas là....... si on y ajoute les blessés ( c'est la statistique qui manque ), ça signifie en gros que dans un cas sur 2, un merkava perçé ne subit pas de perte d'équipage mais que dans l'autre cas, tout l'équipage y passe........ en terme opérationel ( toujours le doc du csis ), l'embuscade à wadi saoudi donne sur 11 chars atteints 4 mis hors de combat soit par immobilisation ( 2 cas ) soit par déçés de l'équipage ( 2 cas avec 7 morts sur 8 membres d'équipage ) , soit un taux de 36% de MBT hors de combat quand ils sont atteints

effectivement, je n'ai pas été assez préçis ( et depuis un mois en panne internet...... ) je parlais de risque façe à des engins ou surtout des munitions plus anciennes que les obus fléches de dernière générations qui ne ricochent pas en pratique avec en façe des T72 équipés d'obus des années 70 ( je ne sais pas si les syriens ont reçu des munitions russes modernes ), des T62 et des T54, la "chance" de recevoir un obus qui ricoche existe même si statistiquement c'est un coup de malchance un point faible supplémentaire existe aussi au niveau des persiennes avant c'est un conséquence du choix du moteur à l'avant on se rend compte ici que le merkava a été crée avec l'idée de protéger l'équipage avant tout autre chose ( notamment les fonctions mobilités et feux ) à contrario, la sortie vers l'arrière et l'excellente protection de flanc et de "toit" sont de vrais points forts des dernières séries

interressante photo g4lly, je me demande si le surblindage ( ça ressemble un peu à celui du léoA5 ) ne risque pas de dévier un projectile vers le bas car ça semble assez dense ( à la différence là du léo dont le surblindage en forme de pointe est relativement creux ) en parlant du blindage du merk4 ( et versions antérieures ) y a t'il un risque de faiblesse ballistique dans la zonefrontale au niveau des persiennes ? enfin ce choix qui crée un flux d'air chaud au niveau des caméras thermiques pose t'il un problème ? sur le leclerc le choix du GMP avant avait rejeté à ce motif selon chassilian

tu as vu des photos de MerkIV perçé de front par du HEAT ? j'aurais pas cru ça possible sur le merk ;)

merci ;) je passe de temps en temps ( quand j'en ai le temps et que mon internet fonctionne ) je poste moins souvent par contre

sauf que ça ne fonctionne pas !!! il faut obligatoirement la participation d'un pays tiers pour ouvrir l'espace aérien où les avions devront transiter sinon le raid se finit en crash par manque de carburant......... et je passe sur le reste des difficultés immenses pour tout autre pays que les USA

façe à du HEAT, il encaissera sans problème de façe façe à un obus fléche, on ne sait pas car les données sont classifiées tant pour les capacités desdits obus que pour la capacité des MBT modernes à les encaisser !! les seules choses que l'on sait à peu prés de façon sérieuse concerne le chassis inférieur : 300 mm d'acier d'épaisseur moulé il me semble et la conception de la défense anti-fléche qui compte sur un blindage incliné donc l'incidence ( ie : faire prendre une trajectoire en "biais" au projectile arrivant pour mieux le ralentir voire le casser , un peu comme le blindage en pointe du léoIIA5 ( sauf que ce dernier a un blindage principal de 700mm à 1300mm d'épaisseur derrière son blindage en pointe ))

comme indiqué par avant, la BEF a eu un rôle décisif ( au bon endroit et au bon moment par chance ) Joffre a su faire preuve de sang froid et d'autorité et rattraper ses erreurs passées ( l'imepte plan XVII ) du côté allemand , Von Molkte sabote le plan Schieffen en renforçant son aile gauche et laisse beaucoup trop de liberté à ses chefs d'armée ( il manque manifestement l'échelon du groupe d'armée ) c'est un stratége médiocre et un chef faible qui n'a d'excuse que l'âge et la santé défaillante les subordonnés de Molkte font preuve d'un sens tactique supérieur à celui des chefs français mais à l'échelon des armées font prueve d'un individualisme coupable : - sur l'aile gauche, les princes passent trés vite à l'attaque et poussent l'armée française hors de la nasse - sur l'aile droite von kluck sabote loa bataille quasiment à lui tout seul en désobéissant 2 fois aux ordres reçus et en laissant se creuser un trou entre lui et von bulow........ sans un subordonné comme groener il aurait même pu subir une trés lourde défaite la BEF se trouve justement là où Von Kluck ouvre un trou et n'a plus qu'à avancer sans même avoir à perçer !!! elle ne réussira même pas à encercler une des 2 armées allemandes , comme souvent avec les britanniques , leurs troupes sont trés solides en défense mais maladroites en attaque et signalons la phrase immortelle de joffre signalant que si il ne sait pas qui a gagné la bataille, il sait bien qui l'aurait perdu ;)

je plaide coupable mais je m'améliore non ? ;) je plaide aussi coupable mais je demande les circonstances atténuantes : ce n'est pas moi qui est commençé le hors sujet sur les bienfaits de la colonisation, la supposée arriération des kanaks ou l'Algérie ;)

je crois que les américains pratiquent ça avec l'aviation dans les zones où une activité taliban est signalée : en général officiellement il n'y a pas de bavures jusqu'à preuve du contraire........ lors des opérations à la suite de l'embuscade de surobi, il semble que 4 villages aient été rasés/touchés faisant 40 tués civils et 2000 sans-abris/sympathisants taleb......... pour ( officiellement ) 40 taleb tués....... pas sur que ça soit trés opportun j'ai lu des réflexions comme quoi on compensait par l'emploi accru de l'aviation notre manque d'effectif ( qui nous empêche de tenir le terrain )