loki

voici la position de la syrie ( source : le monde ) : our la première fois depuis le début du conflit, le chef de l'Etat syrien, Bachar Al-Assad, a évoqué, mardi 1er août, une éventuelle implication militaire de son pays. Les troupes syriennes doivent "se tenir prêtes, en raison de la situation internationale et des défis régionaux, qui nécessitent la vigilance", a ordonné le président Assad, à l'occasion de la fête de l'armée. "Toute goutte de sueur à l'entraînement nous épargnera une goutte de sang quand l'heure viendra", a-t-il souligné. "Le combat se poursuit tant que notre terre est occupée et que nos droits sont violés", a ajouté le chef de l'Etat. De son côté, le ministre syrien des affaires étrangères, Walid Al-Mouallem, en visite au Qatar, a dénoncé l'offensive israélienne au Liban comme étant inscrite "dans le cadre d'un plan prémédité et d'un agenda politique accepté par les Etats-Unis, Israël et certaines parties régionales" - sans préciser quelles étaient ces dernières. Plus explicite encore, le ministre a assuré que "l'intention d'élargir l'agression et d'y inclure la Syrie existe". Celle-ci doit " rester vigilante" face à "toute éventualité", a-t-il insisté. Ces propos traduisent un durcissement net de la part de Damas. Aucune tension n'est perceptible cependant dans les rues de la capitale, bordées, ici et là, d'immenses panneaux reproduisant des photos du drame du bombardement israélien du village libanais de Cana qui s'est soldé par la mort de dizaines de victimes civiles, dont un grand nombre de femmes et d'enfants. PORTRAITS D'HASSAN NASRALLAH Parmi les véhicules qui se croisent dans les avenues damasquines, nombreux sont ceux ornés d'affiches du leader du Hezbollah, Hassan Nasrallah. Dimanche, le président Assad avait accusé Israël de "terrorisme d'Etat" et critiqué la "lenteur" de la communauté internationale à décréter un cessez-le-feu au Liban. Après les déclarations du président américain George Bush, vendredi, fustigeant la Syrie et l'Iran et les accusant de vouloir, via le Hezbollah, "stopper la progression de la paix et de la démocratie", le chef de l'Etat syrien avait rétorqué en saluant la " résistance nationale héroïque (le Hezbollah) qui a frappé au coeur de l'ennemi". Mais aucune allusion n'avait été faite, jusque-là, à une possible mobilisation militaire de la Syrie elle-même. Le dernier affrontement militaire avec Israël remonte à 1982, lors de l'invasion du Liban par les troupes de Tsahal.

voici les faits du jour ( en fait d'hier ) tels que les rapporte libération : Les bombardements israéliens du Liban ont fait, en trois semaines, 828 tués et plus de 3 200 blessés, selon un bilan fourni hier par la commission des secours du gouvernement libanais. «Il s'agit de cadavres identifiés, ce bilan ne tient pas compte des personnes qui se trouvent toujours sous les décombres», a précisé un des responsables de la commission. L'armée israélienne a tué 400 combattants du Hezbollah, a affirmé Yitzhak Herzog, ministre israélien et membre du cabinet de sécurité. La milice chiite, dont les effectifs sont estimés à 2 000 hommes, avance, elle, un bilan de 43 morts. Treize roquettes et obus de mortier ont été tirés hier sur le nord d'Israël, second jour d'accalmie relative. Depuis le début du conflit, le 12 juillet, une quarantaine de roquettes en moyenne s'abattait sur le nord du pays avant la mi-journée. Le président syrien Bachar al-Assad a appelé hier l'armée à se tenir prête pour faire face aux «défis régionaux», évoquant pour la première fois depuis le début du conflit au Liban une éventuelle implication militaire de son pays. La Bourse de Beyrouth a rouvert hier après deux semaines de fermeture due à l'offensive militaire israélienne et a perdu 4,13 % hier à la clôture. Renouvelant son soutien au Hezbollah, le chef de la diplomatie iranienne, Manouchehr Mottaki, a fustigé, hier à Beyrouth, les Etats-Unis et l'ONU, affirmant que «la priorité est le cessez-le-feu et la fin des hostilités de l'agresseur» israélien. Deux Palestiniens ont été tués, hier, par le tir d'un obus israélien dans la bande de Gaza, où Tsahal a mené une nouvelle incursion près de l'aéroport de Rafah. La Cour suprême d'Israël a autorisé hier un groupe juif d'extrême droite, les Fidèles du Mont du Temple, à se rendre demain sur l'esplanade des Mosquées de Jérusalem, contre l'avis de la police et des services de sécurité qui redoutent des troubles à cette occasion.

t'es pas obligé de répondre non plus ( et au moins je fais l'effort de présenter des arguments un peu solides )

pour le moment, ils ne ont pas encore d'accord sur le mandat, les effectifs, la composition des pays et sur l'accord politique nécessaire au déploiement d'une telle force ......... donc la question des moyens ne se pose pas encore

comme je te l'écris sur le post précédent, je n'ai fait que répondre à des posts ( dont le tien, c'est toi le premier à avoir parlé de 1948 non ? ) , après si sur ce sujet il y a des personnes qui sortent le cliché des méchants arabes qui veulent génocider de nouveau les israéliens : qu'ils ne s'étonnent pas qu'on leur demande de fournir un minimum d'élèments de preuve.

je n'ai fait que te répondre, quant à ta remarque sur une attaque envers les anglais : elle n'était pas à l'ordre du jour car en 1948, les régimes arabes étaient des monarchies alliées aux anglais ( comme la jordanie dont la grande bretagne fournissait les cadres à son armée , où l'égypte ); il faut attendre les années 50 pour voir arriver les régimes nationalistes dans le monde arabe

complétement hors sujet ta réponse

pour te répondre , en 1948 les pays arabes ( syrie, liban, égypte ) ont pris la décision d'intervenir le 12 mai 1948 et ce pour 2 raisons : - la pression de leurs opinions publiques scandalisées par le sort des palestiniens ( les milices sionistes avaient mis en oeuvre le plan dalet à partir de mars 1948 ; ce plan aboutissait à mener des opérations de purification ethniques ) qui étaient chassés de chez eux - la volonté de ne pas laisser la jordanie annexer toute seule la partie arabe de la palestine la jordanie est le seul pays arabe à avoir préparé son intervention, il cherchait à créer une grande jordanie en annexant la partie arabe de la palestine mandataire : le roi de jordanie avait multiplié les contacts avec les dirigeants sionistes et n'avait pas la moindre intention d'écraser israel; il y a des combats entre les 2 armées car aucun accord n'avait pu être obtenu pour le cas de jérusalem ; les officiers commandant les armées jordaniennes ( des britanniques ) avaient des ordres impératifs ( de londres ) de ne pas entrer dans la zone " israélienne " c'est un résumé de l'article du professeur henry laurens dans le livre : la guerre de palestine , derrière le mythe 1948 bref , désolé aucune intention des armées arabes de faire disparaître israel

tu peux me citer les guerres où les adversaires d'israel ont tenté de détruire ce pays de façon pure et simple ?

oui mais si ils envahissent le liban, la syrie risque de réagir ; notamment car l'une des 2 routes qui va à damas passe par le liban ( l'autre c'est par le golan mais les syriens ont mis des champs de mines, des fortifications ...... depuis 30 ans ) mais c'est peut être juste du bluff ?

si les rumeurs comme quoi les syriens ont des SA 10 sont vraies, ça risque d'être l'avion qui fait boum ;)

la syrie accélère ses préparatifs militaires : le président Bachar Al-Assad a appelé les forces armées syriennes à "fournir davantage d'efforts à l'entraînement, s'appliquer pour se tenir prêtes et renforcer leur état de préparation en raison de la situation internationale et des défis régionaux qui nécessitent la vigilance", a rapporté, lundi soir 31 juillet, l'agence officielle Sana. Ces propos devaient être publiés mardi dans le mensuel L'Armée du peuple à l'occasion de la fête de l'armée. "La guerre sauvage lancée par l'ennemi israélien contre le peuple arabe au Liban et en Palestine gagne en férocité", a ajouté le président syrien. Il a accusé Israël de "faire fi de toutes les lois et conventions internationales", et affirmé que son pays se "tenait aux côtés de la résistance nationale héroïque [du Hezbollah], qui a frappé au cœur de l'ennemi". ISRAËL MIS EN GARDE Le ministre de l'information syrien, Mohsen Bilal, avait déjà mis en garde Israël contre toute tentative d'invasion terrestre du Liban."La Syrie entrera dans le conflit si Israël envahit le Liban par voie terrestre", avait affirmé M. Bilal au quotidien espagnol ABC.

oui tes chiffres viennent de when titans chashed de glantz , non ? ( c'est pas une thése mais malgré tout c'est l'un des meilleurs spécialistes de l'armée rouge ) les chiffres russes sont bons ( c'est krivosheev ) par contre côté pertes allemandes il reprend ceux de krivosheev pour le total ( alors que l'historien russe est fantaisiste là dessus ) pour les pertes allemandes, le meilleur spécialiste est le suédois zetterling qui travaille sur des archives d'origine ( ce n'est pas le cas de krivosheev ni de glantz ) ; le chiffre de presque 6 millions que séaton cite est tiré d'un rapport de l'OKH du 5 avril 1945 pour la période du 22 juin 1941 au 31 mars 1945 bonne nuit ;)

non les SA 10 et SA 12 servaient à remplacer le SA 4 ( donc à l'échelle d'une armée ), à l'échelle divisionnaire c'est le SA 11 qui remplace le SA 6 , et la SA 15 le SA 8. ;)

en fait le ratio a diminué la dernière année du conflit ( de mi 44 à mi 45 ) mais sinon ça a souvent été du 5 contre 1 ( été 43 ) voire pire ( année 41 ); les principales raisons : - la faiblesse tactique des russes ( surtout au début du conflit ) - l'indifférence du commandement aux pertes, seul le résultat comptait - la valeur de ceux qui étaient en face ( l'armée allemande de la 2iè GM, c'est du trés trés costaud )

en fait un journaliste libanais chrétien expliquait ( il y a 2 semaines ) que le hezbollah était transparent pour ses pertes car chaque soldat tombé à l'ennemi était un martyr et donc annoncer sa mort était une façon d'honorer sa mémoire . d'autre part si israel n'a récupéré que 10 corps de combatantsdu hezbollah, ça semble plausible ;) après pour ce qui est de la réalité , personne ne peut rien prouver à ce stade.

à propos des pertes du hezbollah, celui-ci reconnaissait il y a 2 jours la perte d'une trentaine de combattants ( et le mouvement amal d'une demi-douzaine d'hommes ). un point noir pour israel, c'est la perte de 3 hélicoptéres apache.

je suppose que le hezbollh tire une seule salve à partir d'un lanceur mobile puis bouge tout de suite vers une position camouflée où protégée pour éviter toute riposte.

on est bien d'accord c'est inefficace :D oui je suis un grand marrant ;)

au hezbollah aussi, non ?

docteur, envoie ta solution par mail à tsahal et fais nous un copier coller de leur réponse ( si réponse il y a ) , moi cette solution j'y croie pas mais effectivement chacun son opinion ;)

non ta solution tue mes 2 chats qui ne sont pour rien dans la connerie humaine ;)

tous!!, hélas la violence humaine n'est pas une nouveauté :cry:

tu peux préciser combien il faut de munitions au km2 ? , cette tactique a été employée pendant la première GM ( avec des ballons à la place des drones et des liaisons moins performantes certes ); la préparation durait des jours entiers et ça a foiré lamentablement ........ notamment car tu perds tout élément de surprise sur l'adversaire ( plus le fait qu'un obus ne peut pas grand chose contre une position entérrée ). la meilleure preuve que c'est pas utilisable, c'est que les israéliens ne l'emploie pas .