Akhilleus

Y'a pas mal d'archives sur cette période sur l'echec des FTA, PCA et autres agreements ainsi que la difficulté de la russie d'etre admise à l'OMC (sachant qu'en 99 le pays était à un pic de crise économique) un petit dossier (postérieur à 99 mais qui y revient en partie) : http://www.eu-russiacentre.org/assets/files/REVIEW2_final.pdf En fouillant j'ai trouvé aussi cette analyse sur le MAP (member access programm) de l'OTAN qui donne les 2 points de vu : russes et occidental. Ca vaut toujours le cout de le lire : http://www.wilsoncenter.org/sites/default/files/ACF440.pdf

A noter (vu sur une chaine US, MSBCN ou je ne sais plus laquelle) que Nuland est passée devant une commission sénatoriale présidée par un républicain et qu'elle n'avait pas l'air à l'aise dans ses chaussettes au sujet du soutien à la révolution maidaniste et des "5 milliards de $" dépensées en soutien de la révolution notamment en raison de questions insistantes sur le role du soutien du département d'état dans la dureté des affrontements avec les FdO (qui des mots mêmes du président de la commission n'auraient pas été acceptés en l'état aux USA) et de la forte présence d'éléments d'extreme-droite/nationalistes dans les rangs des révolutionnaires C'est difficile à décrire sur un fofo mais le body language était parlant non-sens Les "middle fingers" à la russie se sont multipliés entre 99 et aujourd'hui La crise georgienne, libyenne et syrienne sont aussi passées par là Quand l'incident est isolé c'est une chose, quand c'est une constante dans le jeu diplomatique c'est est une autre <par ailleurs pourrais tu passer par la case présentation, STP, merci>

Ca s'appelle du calcul à long terme de sécurisation stratégique et c'est ce qui permet la survie des états et leur existence à travers l'histoire De plus le précedent géorgien (mais aussi tadjik) montre l'entrisme otanien dans la sphère d'influence russe De même que la doctrine NATO enlargement (livre de chevets des décideurs US depuis Clinton) Enfin la demande d'entrée dans la sphère "occidentale" par la russie dans les années 1997-98-99 a été réçue avec le majeur par nous et l'OTAN On ne les y reprendra plus Quant à déclencher des guerres en vertues de prévisions futures, il n'y a bien que les européens qui s'en privent (qu'on parle de guerres civiles, révolutions, mise en place de juntes-marionnettes ou invasions littérales) Les exemples sur ces 20 dernières années à travers le globe sont pourtant parlants

Pas d'accord. Il y'a aussi une evolution tant du point de vue doctrinal que de l'équipement que ce soit à l'échelon section/compagnie/bataillon Ainsi il y'a aura une evolution vers une meilleure puissance de feu combinée entre 41 et 45 au niveau section avec accroissement des armes auto/semi auto au niveau de la section (passage su Mosin au SVT40 et PPsh, généralisation de la Desgtaryev) pour un effet choc à courte et moyenne distance De même les capacités d'assaut des sections/compagnies sont renforcées par un appui organique de génie d'assaut Enfin l'inter-opérabilité ou inter-arme s'améliore grandement à l'echelon tactique entre les blindés/infanterie/artillerie et aviation d'assaut Il n'ya rien d'équivalent entre 41 (ou l'interarme est au mieux desastreux ou inexistant) et 44-45 Ceci est vrai aussi bien du point de vue opérationnel que tactique Il est cependant vrai que la RSKKA va avoir une traine d'unités non reformatées du point de vue équipement et mode d'action qui peut donner cette impression (la section HQ des regiments d'infanterie moto restant par exemple couverte entre 41 et 45 par des Atk de 45 mm quand le reste des unités évoluent vers du 76 voir du 85/100 parfois automoteur) Cette absence de reforme pour certaines unités peut laisser à penser que l'évolution tactique est lente ce qui n'est pas réellement le cas Un petit exemple parlant : It's a summer of 1942. City of Tomsk. A shabbily dressed woman just entered a post office and she is passing a telegram blank through a window. The telegraph girl is reading with astonishment: "MOSCOW KREMLIN TO JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN DEAR JOSEPH VISSARIONOVICH MY HUSBAND REGIMENTAL COMMISSAR OKTYABRSKY ILYA FEDOTOVICH WAS KILLED IN ACTION DEFENDING THE MOTHERLAND I WANT TO REVENGE FASCIST DOGS FOR HIS DEATH AND FOR DEATH OF SOVIET PEOPLE TORTURED BY FASCIST BARBARIANS FOR THIS PURPOSE I'VE DEPOSITED ALL MY PERSONAL SAVINGS - 50.000 RUBLES - TO THE NATIONAL BANK IN ORDER TO BUILD A TANK I KINDLY ASK TO NAME THE TANK AS "THE COMBAT GIRLFRIEND" AND TO SEND ME TO THE FRONTLINE AS A DRIVER OF THE SAID TANK I HAVE A SPECIALTY OF DRIVER, I HANDLE A MACHINE GUN IN PERFECTION, I'M A "VOROSHILOV'S SHOOTER" TITLE OWNER MARIYA OKTYABRSKAYA" As strange as it might sound, an answer from Kremlin has arrived soon. "Mariya Vasilyevna, thank you for your concern about the Armored Forces of the Red Army. Your desire will be fulfilled. Accept my greetings. Commander-in-Chief, Joseph Stalin." Mariya Oktyabrskaya : décorée comme héros de l'Union soviétique

La première tranche de pret du FMI est débloquée Et avec elle le depecage social qui va aller Maidan II incoming ..... http://www.dw.de/ukraine-receives-first-aid-tranche-from-imf-program/a-17616913 The IMF has made it abundantly clear that there are strings attached to the aid package. Ukraine is obliged to raise gas tariffs for households by 56 percent starting from Thursday, and must increase heating tariffs by 40 percent on average from July 1.

<ca vous dirait pas d'avoir des reflexions intelligentes ?. Bon ben on y retourne au turbin. ca fera 3 points pour flood chacun pour les 10 prochains jours>

L'OOB autour de Salvyansk est de tete et lu sur un autre forum de cet ordre 4 T64 21 BMP2 3 BMP1 6 SO-122 automoteurs 1 BTR 152 VOA 1 BTR 152 PC 1 VB SAN

<C'est même pas ca le problème Le souci c'est que Monsieur Dar ne peut pas s'empêcher de laisser transparaitre sa haine de Poutine a chaque post et quand un écris de quelqu'un a une approche qui le lui reviens pas, il se permet de lui vomir un "pro-Poutine" (avec tout ce que ca sous entend pour lui) à la face Je vais clarifier une dernière fois : - évitez les attaques ad hominem (qu'elles soient directes ou déguisées) - évitez les posts qui font passer ce forum pour un repaire de gosses passant leur journer à jouer aux jeux vidéos et a se pignoler sur le dernier matos d'airsofteur - évitez les rumeurs ou alors labellez les comme telles - évitez de pigner quand c'est écris en rouge. C'est pas pour rien. Parfois il y'a un rappel sans frais qui peut se transformer en avec frais si vous ralez juste pour raler et parceque le rouge ne vous revient pas - évitez les accusations gratuites, pointages de doigst et autres raccourcis malvenus envers les autres membres - si un post vous pose problème, signalez le. On est pas là 24-24 et parfois quelque chose qui peut vous choquer, ben on peut passer rapidement dessus s'en se rendre compte que c'est problématique>

<Dar, l'ai laissé passer la dernière fois, pas cette fois ci.... Quant aux autres, ne répondez pas au troll, il vient d'etre averti de 5 points supplémentaires; Je vais etre bien clair, on est sur un forum de discussion. Ca veut dire que la vision de chacun est différente. Ca ne veut pas nécessairement dire qu'on est Pro-Poutine ou Pro-Maidan, anti-Poutine ou anti-Maidan; C'est pas faute de l'avoir répété des dizaines de fois sur ce thread. Ceux qui s'amusent à affubler d'autres participants de "sobriquets" et labels parceque leur reflexion ne leur vont pas en seront pour leurs frais>

Je réitère : tu as quel age ? parcequ'un commentaire du genre "mais ils ont même pas de matraques pour calmer les gens" tout respectueux que l'on veuille etre c'est ridicule (et je reste poli) Quant aux vidéos, ma foi, il faudrait que tu les regardes à nouveau Y'en a plein sur Youtube Que ce soit pendant ou après Maidan D'ailleurs c'est pas toi qui hurlait à la brutalité policière quand les Berkuts/MVD matraquaient des manifestants pro-Maidan ? Tiens pour parfaire tes connaissances : https://www.youtube.com/watch?v=AMA7rRYfOko Celle là elle montre effectivemet des scènes de brutalité policière (mais bon ils ont bien des matraques puisque c'est ce qui t'interesse -_- )

La différence c'est qu'on parle de pro-russes et pas de russes En CI c'etait les nationaux français qui étaient visés En Georgie l'intervention a eu lieu après la mort de casques bleus russes Il y'a certe un ordre de grandeur psychologique (poussé par la foule) mais le schéma est différent dans tout ces evenements Kiev aurait été passé à la molinette plus rapidement si elle avait tenté la même chose contre les forces russes en Crimée

<Oh vous avez pas un peu fini les trolls..... Mais je reve, y'a du sang qui coule et qui va continuer à couler et j'ai l'impression de lire des commentaires d'un forum de kikoolol préados boutonneux....Si vous n'avez rien a contribuer de constructif dans ce fil, allez voir ailleurs si j'y suis ou préparez vous à prendre cher en terme de points>

Dis t'as quel age ? sans dec ?

^^^^ Mouaif Cela aurait été vrai au début, ce n'est plus le cas maintenant Maintenant ils vont se battre et mourir parceque ils ont vu les images d'Odessa, que le spin médiatique a tourné à plein, que Kiev les traite de terroristes et que le gouv pro Maidan utilise des moyens lourds au lieu de négocier le point de non retour et d'espérance d'une intervention russe est dépassé (il l'a été après Geneve qui a montré que les séparatistes et Moscou n'etaient pas sur la même longueur d'one) Maintenant que le sang est tiré, il va falloir le boire jusqu'à la lie Poutine s'il avait du bouger aurait bougé après Odessa. Il y'a d'ailleurs une forte agitation nationaliste poussant dans ce sens en Russie S'il n'ya pas trop de débordements dans les combats (qui sont déja très durs) il ne bougera pas et cela je pense que les séparatistes l'ont compris Mais ils ne lacheront pas les armes tout simplement parcequ'ils n'ont pas d'autre choix (les déclarations de Ministre de l'intérieur ukrainien sur les terroristes étant tout sauf une base de discussion) PS : par débordement je parle d'une betise comme un arrosage au Grad ou au SO-122 d'agglomération civile

L'Union européenne peut faire rêver tout ceux qui ne sont pas dedans et qui sont soumis à des régimes autocratiques et corrompus Elle a depuis belle lurette fait cesser de rêver ceux qui sont dedans et qui se rendent compte tous les jours que l'idéal que l'on leur a vendu est un miroir aux alouettes Les pays de l'UE étaient tous avant même leur entrée au dessus du lot pour "la pratique des droits de l'homme, de la justice, des droits sociaux et du respect des règles démocratiques" A part les nouveaux entrants chez qui lse choses ne s'améliorent guère Les gens attendaient autre chose M'enfin c'est un débat qui a sa place dans un autre fil

Je ne sais pas si ca a été posté mais pour les anglophones ca vaut le coup d'etre lu http://consortiumnews.com/2014/05/04/needed-obama-putin-summit-on-ukraine/ As the death toll mounts in an incipient civil war between east and west Ukraine, a group of retired U.S. intelligence professionals urges President Obama to hold a summit with Russia’s President Putin to defuse the crisis.

^^^^ Par rapport à "l'article" cité par DAR Le simple fait de lire un nom comme celui de Pavel Felgenhauer dans le listing de nom présentés devrait mettre la puce à l'oreille comme quoi ce texte est bidon Cette personne est aussi crédible que Meyssan, Soros et tout autre think-tank/blog/site pas du tout biaisé (ironie inside) au point de pondre des absurdités et des contre sens à longeur de pages Alexander Golts est un poil plus crédible car plus équilibré dans son analyse même s'il fait beaucoup dans la version hyper-pessimiste dans ses textes

C'est vrai ca, ils avaient qu'a degager. C'est bien fait pour leur gueule [/trollface ou plutot dégoutface par rapport à comment sont écris ces torchons ........] Un jour, il faudra s'interroger sur le role des médias dans le fait de rajouter de l'huile sur le feu Les russes, les ukrainiens et les notres Depuis 1898 on voit bien ce que ca donne et pourtant on continue d'applaudir à 2 mains Pour pasticher une hexologie célèbre "ainsi meure la vérité, sous les applaudissements"

Un appareil descendu par Manpad Les autres petit et moyen calibre Possibilité aussi d'un tir de Konkurs et de RPG En même temps si les pilotes font du stationnaire de 2 minutes comme sur la video de la page precedente d'importe quoi peut les faire tomber mouais ......... Comme certains coté séparatistes parlent de combattant/snipers parlant estonien et letton des grinchs partout

l'une des hypothèses est que les 2 avions auraient volé de concert dans le même axe et à proche distance afin que l'eco radar du liner couvre celui du RC135, le tout en longeant la frontière de façon à soit faire des relevés incognito soit permettre au RC135 de passer la frontière en "popant" sur le signal radar russe (donc en sortant de l'ombre du liner) par surprise de façon à faire un aller-retour rapide (ce qui est impossible avec un appareil arrivant tangentiellement tout seul qui sera detecté au dela de la frontière) L'hypothèse continue sur le fait que ce petit jeu aurait duré trop longtemps et que le liner aurait couvert le RC135 trop loin au point de dévié de son plan de vol

Ouais bon pas bon tout ca concernant les pro-russes qui ont "attaqué" le batiment de police à Odessa pour faire libérer des détenus petite vidéo instructive: La moitié des policiers se barrent volontairement en abandonnant leurs boucliers L'autre moitié est soit indécise, soit du hard core (symbole nationaliste peint sur le bouclier) Kiev ne controle toujours pas ses troupes officielles...........

De fait Ni par un bord, ni par l'autre C'est la beauté du langage diplomatique, on y voit ce qu'on veut y voir

<merci de ne pas relayer les rumeurs, ou alors de préciser que ce sont des rumeurs, sinon ca frise le troll et ca attise le chaud de l'ambiance y compris ici> J'ai regardé les photos, je ne suis pas médecin légiste mais : Impossible de confirmer les assertions de viol Par contre la présence de victimes ensanglantées peut faire penser à un tabassage ante mortem (le sang ne coule pas lors d'une mort par asphyxie en cas d'incendie) La question de l'ante mortem étant de savoir si ce sont des victimes qui ont été blessées avant l'incendie (donc en dehors du batiment) ou dans le batiment lui même On va donc éviter de discuter d'éléments qui sont clairement manquant sans une enquete sur place, enquete médico-légale qui plus est

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