Akhilleus

au contraire il suffit de voir l'etat d'un champ de bataille (surtout pendant la période napoléonienne ou les morts se comptaient par millier et les blessés par dizaines de millier gisants dans la boue souvent amputés par des boulets ou des chirurgiens qui n'avaient que cette méthode pour eviter l'infection et souvent sans service médical adéquat ou un service médical se résumant à une planche en bois nettoyée au saut d'eau à la va vite et à un gars épuisé avec un tablier couvert de sang et de sanies humaines qui servait à la fois de médecin/infirmier/chirurgien/fossoyeur) pour comprendre qu'un général ait pu dire cela

bah d'accord mais en appui feu rien ne remplacera le 406 mm (portée 40 à 50 km je crois ???) et pis ca coutait moins cher que les tomahawks enfin ne pas negliger l'effet psy des troupes se ramassant des obus d'une tonne sur les dents (voir les rapports des allemands pendant le debarquement d'Italie ou même en Normandie ou certains disaient que rien que le souffle de l'engin pouvait renverser un Tigre I.. [57])

personne n'empechera les conflits armés, l'espèce humaine étant ce qu'elle est mais il y a un devoir de retenue (au moins pour les nations se declarant être les chantres de la democratie, liberté, droit de l'homme ...) et notamment en n'employant pas des armes qui visent plus à blesser (mines APERS par exemple ce a quoi on peut assimiler une sous munition antipersonnelle non explosée) qu'a tuer, ou qui infligent des souffrances inutiles (napalm,ypérite, balles dum dum, bombes à fragments crenelés) et notamment aux non combattants qui n'ont rien demandés à personne pour info cette discussion est vieille comme le monde (certaines tribus irlandaises etaient detestées par leurs voisines pendant l'age de bronze parceque elles utilisaient au combat une sorte de lance à lame plate longue et barbillonée histoire d'entrainer des dommages tissulaires monstrueux lorque 'on la retirait des plaies. De même, l'usage de la bayonnette dentelée par les allemands à la fin de la 1e GM a fais pas mal de bruit et valait meiux pas tomber entre les mains des francobritanniques avec cette baionnette entre les mains : relis à 'l'Ouest rien de nouveau)

http://www.air-defense.net/forum/viewtopic.php?id=7575 j'adore les généralités [26]

pour moi c'est egalement histoire de rendre la monnaie de leur pièce aux américains du point de vu stratégique : je pense que pour les russes y'a un peu trop de bases US qui les entourent ou qui vont les entourer en Pologne, ouzbekistan, tadjikistan, turquie..... et ca ils finissent par le ressentir comme un forme d'encerclement peut etre a visée hégémonique US alors si ils peuvent se faire des sous sur le dos des iraniens en mettant un baobab dans le pied des américains ils font d'une pierre 2 coups (typiquement chinois comme stratégie ca d'ailleurs auraient ils un Vladimir fan de SunTzu ???? [30])

il peut reperer le kiosque effectivement si le sous marin est en surface mais également s'il s'agit d'un radar suffisemment sensible (millimètrique) le périscope pour un sous marin en plongée (cela dis un péri n'est jamais utilisé en permanence donc ce sera de la chance/malchance monstrueuse de reperer/se faire reperer un soum comme ca)

on la refais 50 kg de Semtex pour un IED et n'importe quel panzer (du M1 au Merkava ) se transforme en carcasse .... on est pas a 300 kg d'explosifs 10 kg et au moins tu vaporise les chenilles, le GMP ou eventuellement le plancher de l'habitacle (c'est pas enomre 10 kg) tu empile 3 mines antichars et tu mets en orbite n'importe quoi (un vehicule amphibie des marines a été literalement coupé en 2 par ce genre d'IED en Irak et pourtant un LVPT-7 c'est du lourd) quant au RPG 29 Vampyr (puisque c'est ce qu'il faut lire je pense) un coup dans la nuque ou le dessus de tourelle ou le GMP et tu transformes n'importe quel MBT en cercueil, du T54 au Leclerc y'a pas de char invincible bon c'est sur qu'après de face le T54 il va faire gryuère la où un char moderne a de bonnes probas (et c'est jamais du 100%) d'encaisser sur son blindage composite avant.

[17][17] y'en a qui sont avantagés [17][17]

les blindés SudAF sont dans le même genre et plutot bons Ratel 20 ou 90 mm Rooikat 105 mm sinon y'a les urutus et engesa brésiliens mais je suis moins fan (trop peu agiles et apparemment plus mauvaise survavibilité que les blindés SudAf qui ont toujours fait du bon matos "combat approved" qui plus es) EDIT : en fait pour les bresiliens c'est le EE9 Cascavel (90 mm) ou l'EE11 tourellé d'1 90 mm (pas de série) d'Engesa

merci Maximus, voila comment tordre le cou à une rumeur [27]

bienvenu à bord [12]

bon on la refais alors 1- ?? 2- Vauban 3- Bigeard 4- Zinoviev 5- 6- Cyrus EDIT : 5- Alcibiade (bon je sais je fais une fixette sur l'antiquité mais donnez au moins la période d'existence de vos gars, ca évitera de balayer tout l'histoire [14])

1- Tamerlan 2 - Francis Drake 3- Clemenceau 4- Toukachevski 5- 6- Xersès

mouais sans vouloir entretenir le HS, c'est surtout parceque les mercenaires gaulois etaient de l'infanterie moyenne indisciplinée qu'ils ont été utiles à Hannibal ... et je vois pas matière à fierté de savoir qu'ils ont servi de piège aux légions romaines parceque leur chef savait qu'ils ne tiendraient pas leurs rang et que le zoli tout bo croissant convexe qu'ils formaient allaient devenir un croissant concave (donc une nasse) parcequ'ils ne soutiendraient pas le choc des légionnaires romains

il faut pas confondre les dispositions prises en temps de paix pour éviter une attrition inutile des vehicules et les consignes en opération ou ca m'etonnerais qu'on se ballade avec ce genre de tente bas c'est sur avec les RPG qui trainent dans l'ombre de leur chenille, ils ont même pas le temps d'y arriver à leurs tentes, alors pourquoi les deployer [29] bon je sais c'est facile [08]

bienvenu parmi nous

en fait la citation c'est il n'ya rien de pire qu'une bataille perdue si ce n'est une bataille gagnée (de Wellington je crois ??!!)

au contraire on en a rien a braire de son bord politique, du mien, de celui de Berkut, du tien ou de celui des autres membres du forum objectivement. Parceque on est pas sur un forum politique ou religieux même si des preferences peuvent transparaitre dans les differents sujets (chacun a les orientations qu'il veut, on est en democratie y'a no souci on peut croire dans le petit livre rouge, Allah ou les martiens ce sont des convictions personnelles) Cela dis autant une petite disgression dans un topic peut être acceptable (après tout tout le monde est humain et peut se laisser aller), autant faire de ce forum une tribune politique (ou religieuse, ideologique pourquoi pas sectaire pendant qu'on y est) c'est non CA A RIEN A FOUTRE ICI s'il veut debattre contre les cocos, y'a d'autres forums qui devraient lui plaire ou ce sera le fil directeur et ou y'aura pas de souci MAIS PAS ICI En plus les threads de ce genre apportent comme quoi info objective : rien !!! mon impression c'est que c'est juste un moyen de crier au loup et répandre des idées dont on se bat l'oeil ou dont on devrais se battre l'oeil sur un forum consacré à la défense d'ailleurs la preuve on ne discute même plus du topic, on discute de l'orientation politique des membres du forum c'est naze

bienvenu au sulfateur que tu es [08]

salut à toi Bob

super heureux de ma vie pourquoi y'a quelque chose qui te chagrine.... ah peut être l'impression qu'il ya des rouges partout... ca dois etre dur de vivre dans la paranoia pour ton info c'est pas l'expression qui m'a fais tiqué Mr je traite les autres de blablateurs ennuyeux c'est le ton employé plus que suffisant à l'instar de tes autres posts (je cite "je suis ici pour eduquer des gens comme toi" comme c'est marrant ca [29]) assorti d'un Karl (peut être voulais tu que je comprennes Marx dans ton petit esprit un peu maladou sur les bords.... avoue que dans ton esprit ca sonne comme une insulte non ???) ton article je l'ai lu mais bon rien de neuf, y'a des gars qui se sont fait pigeonner en Chine et alors.... tu crois que je vais pleurer sur des gars qui essayent d'imposer leurs methodes commerciales à l'etranger sans connaitre les modes de pensées et de fonctionnement du pays ou ils veulent faire du bizness encore une fois c'est partout pareil.... si t'as les idées arrétées et que tu sais pas te renseigner sur les us et coutumes ben tu vas te faire pigeonner en Chine, en Inde, au Zimbabwe ou au Mexique mais bon t'a raison c'est parceque les petits jaunes sont rouges bien evidemment je vais te dire tes avis politiques on s'en b***** pourquoi t'aime pas les communistes on s'en b**** ta vie on s'en tamponne on se connait pas et j'ai pas envie de te connaitre moi ce que je vois c'est que tu viens ici comme dans une tribune pour pourrir l'ambiance et des mecs dans ton genre ca me gave sur ce [12][12] et au plaisir de ne plus te lire

ah mais je n'ai jamais nié que les produits chinois etaient des produits de basse qualité. A mon sens ce n'est pas du laxisme.... (relis ce que j'ai écris plus haut... pour moi c'est encore une manière de tirer les coups vers le bas pour inonder les marchés extérieurs de produits et prendre des parts de marché mais bon du haut de mon arrogance sans limite je ne me sens pas de devoir te faire un cours sur les échanges économiques et le commerce international, cela dis tant que les grossistes européens feront des marges monumentales sur des produits de faible couts chinois avec une qualité médiocre et qu'ils ne demanderont pas un rehaussement de la qualité donc une augmentation des prix donc une baisse de leur marge, ca continuera a fonctionner pareil) de plus, le terme laxisme implique un jugement de valeur le fait que les controles qualité en chine soient faibles ou inexistants ne veut pas dire que c'est partout pareil (pour preuve et pour en revenir au militaire, les chinois au fait une copie d'une des première version de l'AIM 9 sidewinder dont la taille a été reduite par rapport au modèle de base tout en concervant les mêmes qualités de base, source : l'encyclopédie des missiles) donc oui defaut de qualité il peut y avoir et il ya cependant quand ca les interesse de faire des efforts, il y'en a beaucoup moins et ca dépend des secteurs d'activité donc laxisme non EDIT : coté arrogance tu te poses la alors evite de me balancer des noms d'oiseaux en anglais, je pourrais très mal le prendre et devoir t'expliquer également qu'il y'a une charte (directive du politburo comme il se doit) qui gère ce genre de chose sur ce forum A la prochaine deviation ordurière, je vais m'arranger pour que tu ailles polluer l'air d'autres forums a bon entendeurs EDIT2: de plus quand le choix de son premier avatar est une affiche de la LVF pour le front de l'est (oui moi je l'ai noté même si tu l'as retiré entre temps soit parceque tu as eu une remarque par MP, soit que tu te sois rendu compte que y'a des limites à ne pas franchir, on s'en contre bat l'oeil) il est plutot conseillé de faire profil bas et de la ramener un peu moins

mouiais ca c'est wiki .... (et les reserves d'usage par rapport à cette base de donnée) faudrait que je retrouve le bouquin remettant en question cela en attendant un petit lien (pour la polémique ; http://histoiretpolemiques.blogspot.com/2006/10/25-octobre-732-poitiers.html ) quant aux effectifs, ca fait 10 pages google que je me tape et seule celle de wiki donne l'info (que je prendrais avec des pincettes, ca fais effectivement bcp d'homme pour l'epoque, or on est plus au temps des légions romaines et de leurs effectifs plethoriques) EDIT : j'ai quand même trouvé des délires de plus de 300 000 sarassins tués [57][57]

encore un qui n'a rien compris ..... y'a pas de solidarité islamique c'est dans la tête de paranoiaques et de groupuscules barbus qu'on la trouve pour info : les saoudiens (arabes wahabbites) peuvent pas blairer les iraniens (perses et chiites) les lybiens ne supportent pas les egyptiens les pakistanais detestent une partie des afghans (tadjiks pourtant musulmans) et en afghanistan personne n'aime les azaras pourtant musulmans quant aux turques ils n'aiment ni les kurdes (musulmans), ni les iraniens (musulmans), ni les arabes (musulmans) j'ai l'impression toute les 3 semaines de devoir reexpliquer les mêmes choses certains devraient sortir un peu plus dans les bibliothèques au lieu de rester à jouer à WOW ou Counter Strike à la maison.... ca evitera des simplifications qui me fatiguent

721 Bataille de Toulouse Eudes d'Aquitaine bat les Omeyyades. simple bémol on considère souvent Poitier comme une grande victoire de l'occident chrétien contre l'invasion des cavaliers de l'islam De plus en plus d'historiens voit cependant ces batailles comme des accrochages peu significatifs, les unités Ommeyades remontées si loin au nord etant plus des unités de brigandage à la mode tribus berbères que des armées reellement constituées. D'ailleurs malgré ces victoires , les incursions "maures" se poursuivront encore largement dans le sud de la "France" (duché d'Aquitaine, Royaume de Catalogne etc ....) sous Charlemagne et peut être même après sans vraiment avoir plus d'influence que de declencher de temps à autre des expeditions punitives en retour. Il est vrai qu'a partir de ce moment la les differents califats entourant le pourtour méditerranéen sont egalement en guerre plus ou moins larvée voir plus ou moins ouverte, les uns avec les autres, portant un coup d'arrêt interne à l'expansion islamique et non pas du a cette fameuse bataille de Poitier comme il est souvent laissé entendre.