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Pour le F-22 - je jouais aussi - pour les rafales je pense - puisque c'était lors d'un déploiement du CdG - mais je demande aussi confirmation.

Je n'ai jamais insinué que tes propos étaient éronés - juste que vers la fin ça partait rapidement en sucette : "eh tu l'as vu mon missile - eh bah il fait un double saut per avant de t'aveugler et de te couper les ailes à la hache en systéme doubleDFA intégré." Bref ce genre de chose - sinon oui - totalement d'accord avec toi sur l'importance primordiale de la maniabilité en dog-fight. Et sur la vidéo le Sukhoï réalise quasiment les mêmes figures que les petits avions acrobatiques super légers. Je crois qu'ils ont testé avec des F-15 puis avec des F-16 (normalement plus maniable) - résultat identique - j'attends de voir face à des F-22 - on pourrait être surpris de voir un 50/50.

Et là - tout le monde se réveil - décolle ses draps - et on appel de vrais pilotes pour en parler. Mais si le cobra et la culbute ne sont que des manoeuvres de desmonstrations - la manoeuvrabilité de la famille Su-27 est indiscutable - et c'est grâce à elle que les français et les américains se sont fait gentiellement raccompagner par les pilotes indiens lors des derniers exercices - donc la manoeuvrabilité en dog-fight est plus que primordiale.

C'est un peu la-dessus que joue les membres d'une guerilla - l'enlisement - un enlisement qui fait commettre de plus en plus de fautes - et souléve la population contre "l'occupant" ou le régime. De plus il faut ajouter les coûts élevés pour chasser des "fantômes" - et les pertes énormes. Dans le cas de l'Afghanistan il y-avait aussi 2 paramétres supplémentaires - toujours d'actualité - la nature du terrain et le climat - tout 2 hostiles et difficilement maitrisable par des forces conventionnelles.

"La guerre civile espagnole et ses conséquences" Cette guerre a permis à nombre d'engagés volontaires de s'apercevoir de l'incohérence et de l'absurdité des luttes intestines à l'intérieur même des rangs républicains. George Orwell en a parfaitement témoigné dans son livre sur son engagement durant la guerre d'Espagne. Le plus "marrant" est que ces luttes continuent encore aujourd'hui. Ce n'est pas pour rien que les nationalistes en plus de leurs pouvoirs militaires ont gagné la guerre.

C'est quoi ce "bordel" - depuis peu je constate une tension qui n'a pas lieu d'être - et des sujets qui dérapent en des hors-sujets sans intérêts - je ne ferai pas porter toute la faute à la Catapulte. Mais je viens de faire un tour sur le sujet des hélicoptéres de combats israëliens - et je ne comprends pas l'enchainement - cette montée en mayonnaise absurde. Alors que certains essayaient de répondre à la question - d'autre se sont plongés dans un débat houleux. Pourquoi ? Il est vrai que certaines fois Fenrir peut avoir la main lourde - mais la plus part du temps c'est dans le domaine du raisonnable.

Je viens de voir le film russe "la 9éme section" qui relate la formation et l'envoie de conscrits en Afghanistan - même si il peut parfois être grandiloquant (et je ne peux parler que des images) - il a le mérite d'être assez objectif - un peu incontournable en fait. Je pense qu'il narre assez bien l'absurdité de ce conflit et surtout son oubli dans la grande dislocation de l'URSS.

Pour les sites : Nexter http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 DCN http://www.dcn.fr/offre/?PHPSESSID=80c6e972a3007ba891435f2d9da991bb Dassault http://www.dassault-aviation.com/defense/# GDLS (GENERAL DYNAMICS LAND SYSTEMS) regarder à Programs http://www.gdls.com/ KMW allemand http://www.kmweg.de/index.php BAE System http://www.baesystems.com/

Je rejoins seb24 et lol94 - ce bombardier à la classe - il posséde des lignes très particuliéres - même si il est vrai que niveau bombardier j'ai un gros faible pour la série des V anglais (surtout le Victor).

Les officiers arrivés à un certains niveaux sont séléctionnés et "re"formés à l'école militaire pour entre autre assurer la protection maximale de la démocratie - et cela peut passer par un coup d'état pour renverser un élu devenu despote - s'en suit une période "d'anarchie" controlée par les militaires - pour leur permettre de préparer de nouvelles élections. Ce sont donc les militaires qui par leurs formatins sont les plus aménes de garantir la protection du systéme républicain - espérons ne jamais les voir en action.

Ce forum est vraiment trusté par les belges - bienvenu à toi et bonjour à tes concitoyens.

Je dirais simplement qu'ils ont des industries spécialisées dans certains domaines - pourquoi dépenser de l'argent dans la R&D quand on peut se fournir ailleur - et surtout pourquoi essayer de percer des marché sur-saturé ou la concurrence est quasiment impossible. Arrêtez moi si je me trompe mes l'industrie israëlienne de la défense c'est surtout construit sur la revalorisation des équipements qu'on voulait bien lui vendre - et une volonté d'indépendance pour survivre pendant les embargos. Ces industries ont aussi plus pour but de créer des équipements spécifiques aux demandes israëliennes - des produits qui ne se trouvent pas dans le commerce entre-autre. Donc pour l'hélicoptére pas besoin - ils ont un fournisseur.

En toute sérénité - je trouve que vous vous foutez de ma gueule par une hypocrisie crasse qui frise le sommum du ridicule. Soyez constructive et non pas pinailleuse. Je ne demande pas que les messages soient digne d'être publiés à côté de Racine ou Rabelais - juste qu'il y-est une relecture rapide évitant ainsi des contre-sens ou un abandon de lecture pénalisant la pensée de son rédacteur.

vidéo très courte.

J'en profite pour redonner les liens de lol94 : http://www.roe.ru/cataloque/land_for/land_forces.pdf http://www.roe.ru/cataloque/air_def/air_def.pdf http://www.roe.ru/cataloque/navy/navy.pdf http://www.roe.ru/cataloque/air_craft/aircraft.pdf

Suite aux liens proposés par Lol-94 pour le nouveau catalogue de ROSOBORONEXPORT - il me semblait judicieux de mettre en commun tous les catalogues constructeurs disponibles pour avoir une base de donnée fiable sur laquelle travailler. Cette base pourrait être épinglée dans une rubrique pour éviter de la voir disparaître au fil du temps. Merci d'avance de me donner votre avis.

Bienvenue - c'est un corsair ou un crusader ton avion ?

Une armée de professionnels volontaires - effectifs réduits comparé à une armée de conscription - mais entrainement plus poussé - et une meilleure répartition des missions pour chaque régiment. Donc normalement moins nombreux - mieux équipés et mieux entrainés.

Bon courage et surtout bonnes chances.

pour compléter. Ils ont l'air de s'emmerder sur ce porte-avion - mais c'est marrant.

Pourquoi faire - laissons faire le temps - la situation est déjà assez catastrophique pour ne pas en rajouter une couche en détruisant tous les états "laïcs" de la région.

+1 De plus - aucun char n'est réellement meilleur qu'un autre - cela dépend de sa mission - de la formation de son équipage - de sa maintenance - de ses programmes de modernisation - de sa doctrine d'emploi - des véhicules l'accompagnant - ... Après savoir si il a un canon de 120 ou 125 - ou encore le plus gros blindage - ce n'est qu'une réponse à un cahier des charges répondant lui-même à une doctrine définie. Ce qui compte c'est plus la doctrine qui permettra au char de mieux se mouvoir sur le terrain face à des types divers d'ennemis.

Je propose de fermer cette conversation - pour éviter des dérapages inutiles et sans fond.

Toujours aussi fou cet avion - il a encore une longue carriére devant lui - avec les conflits assymétriques.

Désolé ce n'est pas à moi de corriger vos fautes - mais à vous - juste une question de responsabilité.