Neuron

Ces capacités de projection de l’AdlA sont une partie du panel de solutions pour déployer de la force en Indo-pacifique en complément du CDG (et du PANG 1 dans le futur et peut-être du PANG 2 un jour) , des futurs A321 MPA, des drones navals et sous-marins, etc. Aujourd’hui si le CDG est en IPER, le seul moyen d’envoyer des avions en nombre en Indo-pacifique rapidement, c’est l’AdlA.

Je relate stricto sensu les échanges que j’ai eu avec la MN durant Euronaval.

J’ai oublié d’ajouter dans les moyens de déploiement de force en Indo-pacifique, en plus de ceux précédemment cités, la capacité à terme de l’AdlA de déployer 20 Rafale avec 8-10 MRTT sous court préavis. L’AdlA s’entraîne à présent chaque année à ce type de déploiement (avec moins d’avions pour le moment) pour réussir à moyen terme à assurer ce nouveau contrat opérationnel.

La MN espère un 2nd PANG dont la décision (positive ou négative) serait prévue en 2028. La MN n’envisage pas un second porte-avions plus petit. Le résultat attendu est soit un 2nd PANG, soit rien, mais pas d’intermédiaire via un second porte-avions de moyen tonnage.

La stratégie à long terme pour le PANG n’inclus vraisemblablement pas un dimensionnement pour faire face à la Russie (même si cette menace est certainement prise en compte), mais quasi exclusivement une capacité de déploiement de force en Indo-pacifique.

Je n’irais pas présumer des choix budgétaires futurs d’assemblées qui ne sont pas encore élues. Une chose en revanche se dessine - et nous le devons in fine à Macron, qu’on apprécie le personnage ou pas - petit à petit nos moyens de délivrer de la force en Indo-pacifique augmentent: - PANG avec capacités x2 vs CDG - A321 MPA qui est d’un autre braquet que les ATL2 ou le Flacon 10X - les drones de surface et sous-marins sur lesquels il n’y a pas ou très peu de communication mais qui avancent eux également

Sauf si ce n’est pas de l’ironie - mais il semble manifestement que cela en est - je note que tu connais mieux le PANG que les gars de Naval Group qui sont en train de le concevoir. Chapeau.

Les UAE sont pourtant contents de leurs CN-235 MPA (qui est antérieur au C295 Persuader) même si ce n’était pas leur premier choix au départ. Airbus n’a pas zéro expérience dans le domaine, et puis comme souligné dans des posts précédents l’essentiel des équipements de mission seront du Thales, ce qui aurait été le cas pour Dassault également.

J’ai posé la question durant Euronaval de ces jupes. Elles participent au design général et à la forme de la coque général.

Oui c’est la remarque que j’ai fait à Naval Group, il va manquer quelques Rafale! J’ai eu l’impression que l’industriel s’excuserait presque d’avoir dû faire un bâtiment aussi gros. Merci le SCAF/NGF, sans lui nous n’aurions pas eu un navire aussi dimensionnant, même si in fine nous n’aurons peut-être jamais de SCAF.

Wait and see. Le PANG avec 60 Rafale embarqués (ou mix Rafale & UCAV équivalents) aura vraiment des capacités très supérieures au CDG. Intéressant, j’ai appris également à Euronaval que NAVAL Group ne savait pas faire un PA plus petit par rapport au cahier des charges qui lui a été donné. Ils sont très fiers - et je les comprends - de ce futur PA.

Le PANG tel que défini aujourd’hui sera (je n’ai pas écris serait) capable d’embarquer 30 Rafale dans ses hangars et 30 sur le pont en même temps avec double pontée si les 3 catapultes se confirment (choix purement politique, aucunement problématique industrielle). Cela signifierait évidemment des commandes supplémentaires de Rafale Marine ou bien plus probable un mix Rafale + drones « Super Neuron ».

C’est la solution proposée par Naval Group à ce stade du projet.

Un PANG en termes capacitaires sera l’équivalent de 2 CDG. Décision sur un 2nd PANG en 2028. Bottleneck sur la gestion RH. Des tests ont été réalisés récemment avec des marins devant donner leurs avis sur des cabines types qui seraient dans le PANG afin de rendre plus confortable la vie des marins et de favoriser les nouvelles vocations.

Confirmation que ce sont des maquettes non représentatives par les intéressés. Confirmation des Bofors également et de la possibilité avec 3 catapultes de faire de la double pontée.

Sur le stand des chantiers de l’Atlantique comme de Naval Group, il y’a bien le NGF/SCAF sur leurs maquettes de PANG.

L’absence de NGF sur le pont du PANG présenté à Euronaval est lourd de sens, et ne peut pas être un hasard/oubli à ce niveau là.

C’est exactement ce que m’ont dit les chrétiens libanais avec qui j’ai échangé.

Je vais éviter de faire un long Hors-sujet, réfléchissons 30 secondes à ton scénario, et surtout comparons ce qui serait comparable: - Melenchon prend le pouvoir en France, sa première décision serait elle d’élancer des raids terroristes en Allemagne ou autres pays européens ? (Il est nécessaire de calquer sur ce que fait le Hezbollah versus Israël sinon point de comparaison un miminum honnête). Selon toute vraisemblance, en dépit du peu d’amour que j’ai pour le personnage, non Melenchon ne ferait pas cela, donc pas de réponse allemande ou d’autres pays d’Europe à des événements qui par définition n’existeraient pas. - Melenchon décide de sortir de l’UE et allons même plus loin, de couper les relations économiques et commerciales avec l’Allemagne par exemple et de désigner tous les Allemands par le terme de socialistes nationaux. Attaque des Allemands pour renverser Melenchon ? Non toujours pas, encore râté! -Melenchon, afin de mieux copier le Hezbollah vs Israël dans sa relation avec l’Allemagne annonce qu’il faut détruire ce pays et menace les Allemands de leur balancer dessus tous nos M51 et ASMP ? Les Allemands ne nous attaquent toujours pas pour renverser Melenchon. Décidément c’est encore raté !! Que les US et UK essaient de neutraliser préventivement nos forces stratégiques cela c’est un autre sujet. Bref non Melenchon au pouvoir, personne ne viendra malheureusement nous sauver !

Le Liban se porterait infini mieux sans Hezbollah. Pour les Chrétiens du Liban (en dehors des factions pro-Hezbollah chez les Chrétiens évidemment) cela est très clair. N’en déplaise à certains sur ce forum qui imaginent Israël comme l’alpha et l’oméga de tous les problèmes au Middle-East, Israël n’inquièterait plus le Liban si le Hezbollah n’existait plus.

Tu exprimes très bien le ressenti de la plus part des Libanais Chrétiens du Liban.

Je ne sais quoi répondre tellement tu es perché dans des convictions déconnectées à 100% de la réalité du terrain.

Pour avoir échangé hier avec certains de cette communauté, qui vivent sur place, leurs sentiments sont mêlés: d’un côté oui Israël va trop loin, mais de l’autre ils ont un soulagement incroyable de voir le Hezbollah en passe d’être détruit, et ne souhaitent qu’une chose, la destruction complète du Hezbollah, et donc qu’Israel finisse le travail.

Il est sans aucun doute excessivement prétentieux de prétendre pouvoir penser ce que ressent cette communauté actuellement.

Dans le sud Liban là où de rares chrétiens vivaient au milieu des zones sous contrôle du Hezbollah, ces mêmes chrétiens vivaient sous la coupe permanente du Hezbollah avec droit de vie et de mort de ce groupe terroriste sur les chrétiens présents. Cette formulation reflète un peu mieux la réalité.