Yorys

Apparemment ce sont surtout les toiles vertes qui recouvraient l'ensemble pour protéger des chutes d'objets qui n'étaient pas aux normes.

C'est fou, une entreprise avait bardé les immeubles avec des échafaudages en bambou inflammables :

Faut dire que les "conseils" prodigués par Witkoff dans cette conversation sont tout à fait stratégiques : conseiller à un interlocuteur avec lequel on est en négociation de caresser l'Ego de son boss dans le sens du poil, fallait y penser. Je suis sûr que cela ne serait jamais venu à l'idée du Russe, qui comme l'essentiel des gens de ce pays tels que vu par certains ici et ailleurs, doit avoir péniblement un Qi de fonctionnaire de sous-préfecture ...

Ah parce que tu as eu l'occasion de lire la retranscription de discussions privées entre des VIP de l'équipe Trump et de l'équipe Zelensky ? J'ai dû les rater, ce serait intéressant que tu nous en fasses part.

C'est amusant comme argument... et donc, une fois que la confrontation est partie et installée, la solution c'est d'aller au bout du bout des affrontements (même quand ce sont nos "gentils" qui se font rétamer) ? On n'a clairement pas les mêmes expériences de vie (ni peut être sens des responsabilités).

Répétition ad nauséam de mantras qui ne font que donner un peu plus à la gouvernance russe une bonne raison de poursuivre, voire d'accentuer ses conquêtes, et à continuer la destruction méthodique de l'Ukraine et l'hémorragie financière en Europe, et accessoirement de permettre aux usines d'armements de tourner à fond, aux opportunistes de se remplir les fouilles, et aux politiciens en bout de course d'exister encore un peu : suivez mon regard !. C'est tellement contre-productif vis à vis de la majorité de la population que je me demande si ce genre de "renseignements" ne sont pas instillés exprès par les services russes pour favoriser les populismes européens et la division.

Et bien je trouve très rassurant le fait que les diplomates de ces deux puissance puissent avoir entre eux cette liberté de ton. Ensuite y voir de la compromission, voire de de la trahison démontre à quel point l'idée mortifère de confrontation a pris le pas sur tout ce qui fait l'essence de la résolution des conflits : le dialogue entre personnes qui se font confiance et se respectent. Ce que je trouve par contre très inquiétant c'est que cette conversation puisse avoir fuité, cela veut dire qu'il y a des personnes qui cherchent sciemment à saboter tout effort de paix et à réduire l'espace qui reste ouvert tant bien que mal à la discussion, et cela dénote peut être aussi un certain amateurisme déjà vu dans l'administration Trump...

Parfois j'ai l'impression d'être en plein rêve dystopique...

Et, accessoirement, qu'il n'y avait pas en Alsace et en Lorraine un fort courant sécessionniste qui en aurait appelé au "Grand Frère" Allemand...

Par contre ce qui a disparu des radars, sauf erreur de ma part, c'est l'engagement à procéder à des élections dans les 100 jours ! On se demande bien pourquoi...

Mais de toute façon c'est déjà acté : l'Ukraine (d'abord), la Russie (ensuite) et l'Europe (enfin) sont les 3 grands perdants de ce conflit, la Chine et les USA sont les grands gagnants. Après on peut faire du pathos : dire que ce qu'a dû subir le peuple ukrainien n'est ni juste ni moral (ce que je pense), dire que la gouvernance russe a fait une erreur dramatique et par certains côtés criminelle (je le pense aussi), et enfin dire que l'Europe a démontré son déclassement en tant que puissance, son morcellement et la décadence de ses élites, cela ne fera pas avancer le schmilblick d'un yota ! Ca fait plus de 2 ans (principalement) que je m'échine à répéter que l'Ukraine ne peut pas gagner cette guerre sauf intervention extérieure massive qui, je le pensais déjà à l'époque et cela s'est confirmé, n'arrivera pas. Les "lois" de la guerre sont cruelles mais elles sont incontournables, suffit d'ouvrir un livre d'histoire et de relire Sun-Tzu...

On reste dans la gesticulation : il n'y a pas d'accord possible actuellement... soit la société civile ukrainienne en a marre et lève les pouces en virant d'une façon ou d'une autre la gouvernance Zelensky, soit on attend que les russes aient atteint les limites de l'oblast de Donetsk (et probablement de Zaporizhia), avec quelques dizaine de milliers de victimes supplémentaires et la ruine de la conurbation Sloviansk-Karamatorsk pour faire bonne mesure. Sans parler de quelques dizaines de milliards d'Euros généreusement distribués par l'UE pour faire durer...

Cela me semble une affirmation assez gratuite, et même si c'était le cas cela pourrait très bien être une posture pour les raisons que j'ai citées dans le post précédent. On peut penser ce que l'on veut de Poutine, mais c'est quand même loin d'être un lapin de 6 semaines...

Si on se met à citer les fan-boys hystériques je peux t'en trouver d'encore plus pittoresques côté ukrainiens...

Bien entendu ! Il ne va quand même pas exposer l'étendue de sa satisfaction, c'est la base de toute négociation commerciale ou diplomatique : faire croire à l'autre que l'on a été au bout des concessions possibles. Mais de toute façon Zelensky ne peut pas l'accepter dans les termes actuels, il y perdrait ce qui lui reste de son aura et peut être sa peau...

C'est oublier que l'intervention directe de forces UE/OTAN contre des forces Russes fussent elles seulement aériennes serait très mal considérée par les chinois, et qu'ils pourraient très bien se trouver fondés à faire comme nous, c'est à dire vendre aux russes quelques escadrons de J20 dûment équipés de PL-15... histoire de rétablir "l'équilibre"... pas sûr que dans ce cas notre trentaine de jets fassent réellement longtemps le poids... ce qui ne pourrait mener qu'à deux éventualités : un piteux retour à la maison accompagné de quelques body-bags de nos meilleurs pilotes, ou une spirale incontrôlée de surenchères du genre de celle que les US ont vécu au Vietnam... en étant loin d'avoir leurs moyens... et devant un adversaire au moins aussi coriace.

La levée des sanctions c'est le point 13. En attendant, rien qu'une armée de 600.000 H est impossible à maintenir et à équiper sur la durée (en temps de paix) pour une Ukraine qui s'est vidée de ses forces vives, de beaucoup de ses ressources, et qui est exsangue financièrement, à moins que ceux qui sont partis reviennent massivement (peu probable) et que l'Europe continue à la financer à fonds perdus le fonctionnement de l'état ukrainien... tant que des gouvernements ukrophilles persisteront bien sûr... Il est totalement impossible que la gouvernance actuelle accepte le plan de Trump et celui-ci (ou au moins ses conseillers) ne peuvent pas ne pas le savoir. Je reste convaincu que tout cela va se terminer par une révolution (de palais ?) à Kiev et l'arrivée de gens se voulant aussi pragmatiques, que Zelensky aura été irréaliste.

Je pense que s'ils avaient réellement des Flamingos disponibles en nombre et si ceux-ci étaient capables de passer les défenses russes, on en aurait largement entendu parler ! Mais peut être attendent ils d'en avoir suffisamment pour lancer une attaque massive qui puisse marquer les esprits...

Détail de "l'accord de paix" proposé par les USA : https://www.lemonde.fr/international/article/2025/11/21/guerre-en-ukraine-ce-que-l-on-sait-des-28-mesures-du-plan-de-donald-trump_6654260_3210.html Je n'ai pas le temps de commenter en détail mais à première vue : inacceptable pour la gouvernance ukrainienne actuelle et pour ses soutiens européens car concrétise de fait la perte de 20%+ de ses territoires, ce qui va à l'encontre de toutes les raisons qui ont conduites à prolonger le conflit et les sacrifices du pays. Si Poutine l'accepte (ce qui me paraît vraisemblable) ce plan peut va mener au mieux à une crise au pire à une guerre ouverte entre les "colombes" et les "faucons" du camp occidental. Et donnera dans tous les cas le beau rôle à Trump qui pourra, en cas de rejet par l'Ukraine et l'Europe, incriminer d'une part la gouvernance Zelensky et demander ouvertement son départ sous peine d'arrêt de tout soutien militaire (pour ce qui en reste), et d'autre part accuser l'Europe d'inconséquence et justifier un désengagement militaire. Le piège se referme...

No comment : https://www.telegraph.co.uk/news/2025/11/18/zelensky-is-losing-touch-with-reality/

Bon le SCAF est mort apparemment, c'est très bien parce que les paramètres d'un conflit éventuel à l'horizon 2040 ont tellement changé depuis presque 10 ans que reconsidérer la question ne peut qu'être bénéfique à notre défense... et à nos finances.

Je n'y crois absolument pas, par contre je crois au départ de Zelensky et de quelques "ultras" et d'un retour de notre cher Donald pour tenter (et réussir) ce qui n'a pas marché la dernière fois. Je reste absolument persuadé que l'horizon de Poutine est centré sur son dernier "grand œuvre" qui sera la réunification avec la Biélorussie, et comme cela fera à coup sûr quelques vagues... du coup l'abandon des Rafales et autre Grippens sera une "preuve de bonne volonté" disponible à pas cher pour les nouveau dirigeants. L'Ukraine, de fait, rabougrie passant sous la quasi tutelle de l'UE et hors OTAN.

Je crois que c'est en fait encore plus simple : les deux protagonistes ont désespérément besoin de "bonnes nouvelles" et tout effet d'annonce est bon à prendre...

Je n'ai jamais écrit que c'était mal d'avoir fourni les Mirages... mais là il me semble que si j'étais ukrainien je me dirais que Zelensky devrait peut être avoir d'autres priorités plus immédiates que d'aller faire le kikou à signer des contrats lettres d'intention mirifiques à échéance de 2 ou 3 ans (mini) à Paris. Accessoirement, je me dis que vu l'état actuel du moral des français notre PR aussi... mais bon : pas de politique !

Les gars qui sont actuellement dans des caves et encerclés sur le front ou qui reculent par manque d'effectifs en se faisant tailler en pièces par les drones ou pulvériser par les Fabs doivent être super heureux d'apprendre que dans 3 ans l'Ukraine va (peut-être) recevoir ses premiers Rafales...