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Tout ce qui a été posté par Tancrède
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J'avais lu il y a longtemps qu'en Bosnie, certains soldats avaient encore des bayonnettes produites en 1917 (ou modèle 1917); info ou intox? Parce que si c'est info, ça révèle bien des choses sur l'ordonnancement des priorités, leur prise en compte, l'écoute du terrain, la considération pour les petits échelons....
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Pourquoi ça me fait penser à 2-3 anecdotes: - le trou du cul général qui a poussé une gueulante sur "l'armée à la bourbaki" en se plaignant publiquement des équipements achetés individuellement, sans regard dans sa complainte sur la réalité de l'équipement standard - la fréquente rengaine sur le fameux "culte du corps" qui sert à répondre aux questions sur les treillis moule boule qui gênent les mouvements, ont un aspect et une qualité de merde - les généraux/officiers supérieurs qui s'occupaient plus des repas de Noël du "brave soldat de base" (dans leurs commandement), que du reste (avec une connotation "patron paternaliste" que j'ai rarement vu un "de base" apprécier) Ont-ils seulement des notions de compréhension de l'humain, de GRH adaptée au domaine militaire? C'est pas comme ça qu'on obtient le meilleur d'une personne et d'une équipe: c'est même pas comme ça qu'on en obtient quelque chose de satisfaisant.
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Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Ah, okay, celles-là: mais ces lames là ne sont pas de qualité "coupe ultime", ou des armes de guerre/duel: plus des armes de parades ou des lames modernes type armée japonaise moderne: ce sont en fait des lames industrielles ou quasi industrielles faites avec des aciers différents, produites rapidement. Elles n'ont rien de très spécifiques. Ce sont des lames industrielles qui ont juste l'apparence de katanas, comme on aurait pu leur donner une autre forme. Ca coupe, mais ça n'a rien de différent des lames des armées occidentales de l'époque, produites de la même façon. Pas vraiment ce que tu veux si tu es dans le trip authentique et/ou dans l'intention de faire du kenjutsu/iaijutsu. -
Je ne dis rien (mais applaudit en silence), sinon je vais encore me faire dire que la critique des généraux et officiers supérieurs est du ressentiment aigri et que tout ça, c'est juste du blabla haineux....
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Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Ca tient surtout à la différence de la trempe: le katana a un tranchant très affûté, qui coupe n'importe quoi de léger et fragile quasiment sans pression s'il est bien aiguisé, mais ne coupe pas profondément avec des pressions "normales" ou d'impact moyen (cad ce qu'on trouve essentiellement en combat, l'occase et la capacité de grands coups étant très rare). Tiens la lame dans ta main, tu pisseras le sang, mais serre-là un peu ou beaucoup, tu vas pas te couper les doigts. La vraie puissance du katana réside dans la frappe à pleine puissance, nécessitant une technique très poussée (et pouvoir l'utiliser réellement à plein effet en conditions de combat réel -contingences, comportement de l'adversaire, niveau de stress....- est un peu la quadrature du cercle) et des conditions spécifiques: effet potentiel dévastateur (couper un cochon en deux, ou le classique de l'empilement de tresses de brindilles serrées et humides), mais pas vraiment le "coup type" qu'on case dans un combat. C'est un "slash" d'entrée de combat (si l'occasion est là), ou qu'on case dans une mêlée contre un type qui regarde ailleurs, mais pas dans une confrontation "en cours de route"; il y a encore des possibilités de frappes très dangereuses "pendant", mais ce sont des versions très inférieures, et fondamentalement contrables. Le Iai, c'est plus spécifiquement le duel, soit encore une condition de combat différente de la pratique "militaire" impliquant la mêlée. Une connaissance qui a bossé au Japon, et qui sortait avec une Japonaise à l'époque, s'en est fait offrir un sur place (par la copine): il a regardé (c'était il y a 6-7 ans), et c'était pas vraiment différent en terme de prix, pour des vraies lames. Il y a si peu d'artisans aptes à forger des lames de ce type que de toute façon, les prix sont astronomiques. Aux USA, les premiers prix tapent dans les 10 000 dollars alors qu'ils ont des vrais forgerons formés à ce type de trempe (émigrés ou ex stagiaires au Japon). -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
C'est pour rire? Les épées, ça casse pas vraiment comme ça. Vu plus haut avec les expérimentations de Mythbusters: quasi impossible de casser une épée avec une autre épée (sauf si on parle d'une épée de qualité encore moins que merdique, fait sur lequel on ne parie pas non plus dans un duel/combat). C'est plus tranchant sur certaines choses ET dans certaines circonstances (distances, vitesse de frappe, niveau d'entraînement, qualité de la lame), certains mouvements et dans un certain arc, somme toute réduit, beaucoup de conditions à réunir par définition moyennement propres à un combat réel, en duel ou en mêlée. Pour son poids, c'est souvent encore moins que ça (quoique l'emplacement du centre de gravité donne l'impression qu'il est plus lourd qu'en réalité), tournant autour de 1kg à 1,5Kg (il rejoint une rapière "lourde" façon XVIème siècle dans cette tranche), mais c'est raisonnablement lourd pour une épée/un sabre: le poids d'une arme de ce type ne se sent pas quand tu le soulèves, mais quand tu essaies de la manier rapidement (et en la tenant fermement et en la maintenant droite pour bien frapper) et précisément, et ce pendant de longues minutes (ou heures à l'entraînement) de stress. 1,5kg d'épée maniés régulièrement dans des entraînements sérieux, en un ou deux ans, avec la bonne alim et l'accompagnement sportif (pour équilibrer l'impact d'un entraînement asymétrique), ça peut te faire 10kg de muscles faciles sans même que tu t'en aperçoives. A noter que les vraies lames de katana, anciennes ou forgées dans les règles (premiers prix autour de 6000 euros) sont plus lourdes (denses) que les reproductions de déco. -
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Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Nope: dans les quelques films où "y'a du vrai", on notera Les Duellistes, et Kingdom of Heaven (voire même Gladiator dans certains trucs).... Point commun: un certain réalisateur fétichiste de l'image authentique (à défaut de l'authenticité dans le reste). Les choré sont parfois exagérées pour être "héroïques" (pas dans Duellistes), mais ce sont de vraies choré avec, en majorité, de vrais mouvements où les adversaires se visent l'un l'autre, pas l'épée de l'autre. Les Duellistes sont même le plus près du réalisme qui peut se voir à l'écran: la preuve, les combats peuvent vitre sembler chiants. Petite note pour la série Rome: degré important d'authenticité des combats à l'épée (pas de vraies passes d'armes avec juste un gladius), avec même, chose rare, quelques exemples de passes d'armes avec le duo scutum gladius (la seule configuration possible avec une telle arme). -
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Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Non, c'est plutôt pas mal à tout prendre: un vaste tas d'incompétents débiles imbus d'eux-mêmes ont eu ce qu'ils cherchaient: une apuration de la haute fonction publique de l'époque dans un vif mouvement de sélection naturelle. Une armée efficace a pu renaître à leur place. Mais pour les archers gallois (y'en avait plus trop à Azincourt: z'étaient anglais pour la plupart) et longbowmen en général, faut imaginer que les assises d'armes des rois d'Angleterre requéraient un service de tous les hommes libres ayant un peu de bien, tous obligés d'apprendre le tir depuis leur adolescence.... Et que parmi cette masse, seuls étaient sélectionnés ceux qui pouvaient utiliser les plus grands arcs (1,8 à 2m) qui seuls avaient la tension suffisante pour balancer des "perceuses d'armures" et avoir une bonne portée utile, ce qui devait représenter un pourcentage réduit de la masse initiale de "miliciens": des gars d'environs 1,70-1,80m avec la musculature suffisante (et une surdose de viande -plus rare et chère au MO- pour l'obtenir) permettant cette capacité. Les squelettes de longbowmen envoyés en France (donc ceux qui ont les dites capacités "rares") révèlent des déformations profondes du bras tenseur, de l'épaule, du dos, de la colonne.... Mais non, dans les films, des gamins, des nanas taille mannequin et des vioques tout chenus tirent des volées d'une capacité égale ou supérieure à ces types là. Ce qui nous amène à l'un des plus grands mythes/codes admis tacitement de ces 30 ou 40 dernières années: certaines armes permettent ça plus que d'autres.... Et en tête..... Le katana! Le katana de ciné (cad dont on se sert à une main pas trop serrée pour faire plus style) peut tout casser, tout couper, ne pèse apparemment rien, ne s'émousse pas, et aucune armure ne sert à quoi que ce soit contre lui.... La réalité est un tantinet différente, et le différentiel avec les épées occidentales n'est pas si évident. Pour les combats à l'épée, un des pires codes du cinéma, qu'on retrouve dans 99% des films et séries avec de tels combats..... Pourquoi, mais pourquoi, les combattants n'essaient-ils pas de se taper ou de se piquer avec l'épée (ou toute autre arme impliquant duel)? Ils essaient de taper dans l'épée de l'autre, pas dans l'autre lui-même! L'escrime marche nettement mieux quand on vise l'adversaire, et pas son épée. Pour avoir longtemps pratiqué l'escrime ancienne (avec plusieurs types d'épées), et un peu de kenjutsu, je peux vous garantir qu'un combat n'a visuellement RIEN à voir avec ce qu'on peut voir à l'écran (vous imaginez pas à quel point c'est différent): la "géographie" du combat est terriblement différente quand on vise le type en face et pas son arme, même quand on fait des chorégraphies visant à faire "spectacle". A l'écran, on voit quelque chose qui pue, et dont j'ai du mal à comprendre comment ça peut enthousiasmer au-delà de l'âge de 8-10 ans (l'âge auquel la plupart de ces combats ont commencé à me peser). Je ne peux penser qu'à une poignée de films où il y a quelque chose de correct, et à peine quelques épisodes de quelques séries où, sans doute par accident, ça a pu arriver (et non, y'a pas vraiment d'épisodes de Highlander dans le tas). -
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Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Et dans ce registre, leur capacité d'emport non apparent dépasse l'imagination: ils ont des poches sans fond et peuvent y caser autant de chargeurs qu'ils veulent (et ils tombent jamais des dites poches malgré toutes les acrobaties). Et avez-vous remarqué que pour les films et séries à registre pré arme à feu, flèches et épées de héros/persos principaux semblent se rire des armures que les méchants portent pourtant en abondance et en évidence (pour leur donner des airs de méchants, évidemment)? Je me représente mal l'impact d'une épée (qui peut dire qu'il en a déjà pris une dans la gueule), mais même une armure en cuir durçi encaisse un coup de tranchant: l'impact fait mal, mais ça coupe pas. Et les flèches tirées oar des nanas ou des gars fluets, sans grande tension de l'arc (et je veux pas savoir la puissance des arcs en question), j'ai du mal à voir quels dégâts ça peut faire passé une distance assez courte, à moins de taper dans l'oeil. -
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Y sont pas tellement plus méchants qu'ailleurs: le mot que tu cherchais est "honnête".... Non? Plus souvent l'avocate qui a plaqué le grand cabinet d'affaire (où, contrairement à ce qu'on pense, aux USA, les heures sont le plus souvent très tolérables..... Leurs succursales françaises, en revanche, cravachent façon Stackhanov) et fait maintenant du pro bono, prend des affaires de quartier, fait du pénal aux petits pieds (cad elle défend des gens honnêtes et dans la merde).... Tout en continuant à garder le train de vie: voiture de sport, fringues de couturier (et à la dernière mode: pas qui datent de sa période en cabinet), gadgets hi tech dernier cri, appart issu d'un magazine de déco en centre ville et résidence de vacance dans un bel endroit de cambrousse..... Mais comment font-ils? Même quand les héros sont flics, ils ont à peu près tout ça en général: voiture et fringues chères, appart ou baraque pas donnés.... Le train de vie affiché, quoiqu'il arrive, est quasiment jamais en rapport avec le métier du personnage, et il y a rarement une backstory explicant cela. C'est particulièrement criant dans les séries policières (sauf quelques "ultra réalistes") et aide à garantir les persos contre toute tentative de corruption. Mais bon, personne va vouloir s'identifier avec un perso qui s'habille chez prisu, roule en clio et vit dans un studio entre deux dégâts des eaux. Et leur résidence: jamais en travaux, en phase de déménagement/réaménagement.... Toujours au top de l'ordre bien installé. Quand ils déménagent, l'installation (travaux, peinture, aménagement....) est faite en quelques jours pour aboutir à un résultat final parfait. Je veux!!!! Après le tennis elbow, le trigger finger? Mais tu es vieux: le 357 est dépassé. Les héros n'ont plus que des automatiques. Quand ils veulent faire "gros calibre", ils passent direct au FA, maintenant, même si c'est pour un braquage de quartier. Et si on est dans un film plus "militaire/FS/intervention", le gros calibre, c'est le .50 , le lance grenade ou le lance missile. -
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Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Non d'abord! Parce que j'ai les plaquettes symétriques, na; j'en bave assez à l'entraînement pour ça.... Merde, je me suis dévoilé! J'ai besoin d'entraînement pour avoir les abdos développés et apparents. Les perso principaux et héros ont pas besoin de ça, et ils peuvent s'envoyer toutes les saletés qu'ils veulent: repas à base de burgers, sandwiches, masses de frites.... Et pizza froide au p'tit dej' avant le doughnut. Comment ils arrivent à bouger après un mois de ce genre de bouffe? Même en cramant 3 à 4000kcal/jour, l'alimentation vue dans les films et séries rend n'importe qui obèse en quelques mois. Conclusion logique, la physiologie du héros consomme 6 à 7000Kcal/jour, voire plus, mais a la faculté de se mettre en sommeil en cas de pénurie, et de ne plus consommer que quelques Kcal tout en continuant à fournir la même énergie musculaire, vasculaire et cérébrale. Putain, je veux ça. -
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Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Naaaaaan, là tu fixes sur une minorité de cas: n'importe quelle composante ethnique des USA ou du RU est susceptible d'une telle mise en valeur. Si le héros a un ascendant principal de la dite origine, c'est mis en valeur, tout comme si le méchant en a, c'est mis à l'index. Y'a longtemps que le côté germanique, comme britannique d'ailleurs (ou même nordique, pour la partie de la côte est ou des Rocheuses qui a eu une forte immigration norvégienne et danoise), n'est plus particulièrement mis en valeur aux USA: c'est placé comme "mainstream", et on évoque alors plus l'Etat d'origine et sa culture (genre le baroudeur dur à cuire des Rocheuses, le flic endurci qui a vu les barrios de LA, le débrouillard tireur d'élite et blasé du vieux sud, le "dur" façon NY, Chicago ou Boston, le texan laconique....). Irlandais, écossais, indien pas ceux d'Inde) et latino, pour les personnages dont on a utilisé le background ethnique, ont été plus mis à l'honneur ces dernières décennies. Sinon, c'est l'Etat, la région, la ville, voire le quartier, qui compte.... Avec l'accent qui va avec, surtout si c'est pas le bon: combien de flics d'un peu partout parlent comme s'ils étaient du New Jersey? Côté angleterre, pareil: l'aspect "ethnique" n'est utilisé que si le gars est irlandais ou écossais; sinon, c'est la ville qui compte.... Et l'accent qui va avec ("ho maïte", you'r scom", "I'm Bri'ish", "your a wanka'"). Bon, vu qu'il y a pas vraiment de communauté française/francophone organisée aux USA (malgré l'émigration et l'importance de la composante française dans certains Etats comme la Louisiane, le Maine, le New Hampshire, le Vermont, le Michigan....), on est immanquablement les méchants, les cons, les péteux.... Ou tous ces trucs à la fois. Les miennes aussi.... Ca veut dire que je peux avoir les autres caractéristiques des héros? Hein? Dis que c'est vrai! Je peux guérir de tout en quelques jours maintenant? Conduire en regardant ailleurs? Voir le reflet de ce qu'il y a derrière moi dans les yeux de mon interlocuteur (enfin.... -trice: ses grands yeux beaux et humides.... Ben oui, les héros ne rencontrent que ça)? Faire mes séances de full contact sans gants/bandages et ne pas avoir les mains gonflées et rouges/bleues? Le héros a conscience de lui-même, donc son sens tactique lui permet d'évaluer ses chances face à ce genre d'adversaire: on reste dans la cohérence et la rigueur. Sois logique Akhi: si il fait pas comme ça, y'a pas de film/de série. Note pour ta dernière référence, un épisode de Blackadder période médiévale: au moment où son père (roi d'Angleterre fictif succédant à Richard III) est porté disparu, il a été vu pour la dernière fois enfermé juste derrière la porte de Constantinople face à 10 000 Turcs enragés et surarmés, avec juste son couteau à salade.... Evidemment, il revient, victorieux, à la fin de l'épisode en vénérant le dit couteau comme son arme fétiche . Oui, mais impeccablement épilé et huilé.... Sa dernière balle dans la dernière bouteille d'oxygène coincée dans la mâchoire du monstre faisant sa dernière charge..... :-X Mais où vais-je pêcher tout ça..... -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Ah, oui, l'avion.... Ou l'hélico, note bien (pareil pour l'hélico: n'importe quel modèle, les yeux fermés).... Cependant, il y a deux types de héros dans ce registre: ceux qui peuvent piloter n'importe quoi, et ceux qui s'accrochent aux patins/trains des dits appareils; les deux types se mélangent pas trop. Sinon, plus haut dans le fil, j'ai fait une description biologique préliminaire de l'homme de main.... Faudrait un de ces quatre se pencher sur la biologie des héros et persos principaux (ces derniers étant une sous-espèce un peu moins évoluée), comme on s'est, aussi plus haut, intéressé à leur CV. On note, parmi leurs nombreuses caractéristiques: - une aptitude à ne manger QUE de la junk food et à ne jamais prendre un gramme (comme le dit Stephen Colbert: "America is the world's policeman.... That's why we eat so many doughnuts") - une capacité de récupération (et d'encaissement) amplement décrite plus haut - un système biologique fait de redondances sans fin: mets-y une balle dedans, coupe quelque chose.... C'est jamais handicapant, y'a toujours une fonction secondaire qui permet de continuer à utiliser la partie touchée, que ce soit un bras, une main, une jambe, un poumon.... Le perso peut toujours continuer à cogner avec, tirer avec, sauter avec, baiser avec, manipuler des trucs avec, désamorcer une bombe atomique avec, accoucher un bébé avec.... Si vous croyez qu'une balle dans le bras va l'empêcher de continuer à cogner comme un poids lourd avec ce même bras, ou qu'un impact de fusil à pompe dans la hanche va l'empêcher de marcher (quoi? C'est pas comme si l'os de la hanche servait à quelque chose.... Pour un héros). - une glande spéciale dans le cerveau qui leur donne une sensibilité kynesthétique hallucinante, une intelligence spatiale complète; désorientés, sous l'eau, sortant d'un simulateur d'accélération ou d'un accident de voiture, ils sont toujours au top, tirent direct dans le mille.... Et le plus fréquent: en conduisant, ILS N'ONT JAMAIS BESOIN DE REGARDER LA PUTAIN DE ROUTE. Ils regardent leur passager pour parler, le type de derrière qui va les étrangler, ou, évidemment, la voiture qui les suit (spottée dès le début), avec ou sans le tireur installé à la fenêtre. Ah oui.... Les héros doivent toujours avoir des prénoms et/ou noms.... Exotiques, ou alors super virils/qui crachent. On va pas avoir des John Smiths, non plus. Ah, si, le mec qui a essayé de tirer Pocahontas.... Ben le film a fait un flop: c'était pas un vrai héros. -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Bien vu! La mine sous le pied, généralement ancienne mais toujours ou presque avec un voyant lumineux (ce cher voyant lumineux sans lequel on ne repèrerait jamais les bombes planquées sous les voitures ou ailleurs, un peu comme l'affichage digital des bombes à retardement, sans lequel on ne sait pas quand on est à 1 seconde de la fin et qu'il faut couper le fil rouge ou vert); elle est irremplaçable. Dans le même fil, on n'oublie souvent que le CV des héros quel qu'il soit (voir plus haut sur ce point, l'étonnant aréopage de qualifications et de vécu chez les héros de 20-25 piges) inclue TOUJOURS un diplôme de médecine obstétrique, parce que quelle que soit la série (moins obligatoire dans les films), quel qu'en soit le thème dominant, quel que soit le profil des héros.... Ils finissent TOUJOURS par mettre au monde un bébé dans des circonstances apocalyptiques. -
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Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
On va voir si des évolutions, mineures ou non, vont commencer à arriver, depuis que le "modèle" du "rentabiliser aux USA, faire de la marge hors des USA" semble s'effacer rapidement, les films US ayant désormais structurellement besoin du marché extérieur, faisant évoluer la nature de la demande prise en compte dès la conception/production. Le changement sera plus de nature culturelle, donc lent, et se joindra à d'autres évolutions, notamment l'arrivée de nouvelles générations (plus internationales et/ou "mondialisées" dans leurs mentalités) à tous les stades de production: les actuels décideurs et dirigeants (des grandes productions) ne sont déjà en partie plus les mêmes que ceux des années 90 et des quelques années post 9/11, et le mouvement continuera, au moins jusqu'à un certain point, au-delà duquel un effet de "plafonnement" inévitable arrivera, mais contrebalancé par une mentalité plus "mondiale" doublée du simple fait que les très grandes compagnies auront à la fois la conscience que leur demande est mondiale (avec une prééminence bien moindre du marché US) et les moyens de faire des études permanentes (anticipations, tests, retours pour la collecte, et analyse décentrée) de cette nouvelle structure de marché. Vu les chiffres nécessaires désormais pour les blockbusters (qui "donnent le ton" de tout film dans les registres actions/SF.... Et définissent les univers visuels qui créent les "modes" et codes), tant dans leur production que dans leur promotion, c'est inévitable: les grands studios ricains pourront de moins en moins la jouer think local (USA, pour la conception, les choix de projets et la prod), act global (pour la diffusion/promotion), et devront faire l'inverse. -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Bien vu.... Mais tant qu'on y est, tu oublies qu'en plus des balles, Hollywood fait aussi ça avec des flèches.... Je crois que je l'ai mis plus haut: les mythbusters ont fait ce truc là et ont démonté le mythe, après avoir testé extensivement sur des serrures de diverses qualités, et des cadenas. Essentiellement: - ça ne marche avec AUCUNE arme de poing: les cadenas marchent encore parfaitement après, et la plupart des serrures aussi - seuls le fusil à pompe et un Garrand M-1 ont un effet et, dans la plupart des cas, démolissent la serrure ou le cadenas du premier coup, permettant d'ouvrir la porte - dans tous les cas, les éclats et ricochets sont une donnée incontournable, rendant l'expérience ultra-dangereuse à TOUS les coups; forte probabilité de blessure, voire de coup mortel, dans un rayon conséquent -
Plan XVII : attaquer ... jusqu'où ?
Tancrède a répondu à un(e) sujet de aigle dans Histoire militaire
J'entends (et je l'ai précisé, pas assez peut-être) dans la mémoire collective, pas au niveau du (très petit) public qui se penche ou s'est penché sur le détail de l'événement. L'historiographie a fait litière de la plupart des mythes de Waterloo.... Et pourtant, quand tu demandes à n'importe qui (qui connaît la bataille.... Ce qui est déjà nettement moins de monde), c'est Wellington et les Anglais qui ont battu Napoléon, et la Garde s'est pris une branlée, et point barre. C'est ça, un mythe qui demeure: quand le résumé en 2 lignes que tu entends comme bruit de fond dominant est de fait "la ligne officielle". J'entends bien, mais ça n'empêche pas de se battre, et de le faire efficacement. S'il fallait être "unis/motivés" comme la France l'était en 14 pour faire la guerre efficacement, aucun pays ne pourrait la faire plus d'une fois par siècle. Les guerres de la Révolution se sont faites alors même que le pays était déchiré (et souvent en guerre interne) et tout sauf en union sacrée, la guerre de 30 ans, rien que pour la France, s'est faite sur fond de séditions, complots, sécessions, révoltes (croquants....), voire tentative de révolution (Fronde), la guerre de Hollande (bonnets rouges) ou celle de la ligue d'Augsbourg ou celle de succession d'Espagne aussi, l'Allemagne a mené la guerre de 1870 sur le bord de la désunion (enfin, de l'union à venir qui ne se ferait pas), en déséquilibre politique et social grave (avec tout le monde se méfiant de tout le monde).... Et tu peux remonter aussi loin que tu veux, tu trouveras des pays et autres entités plongés dans des guerres majeures, voire en lutte pour leur survie, alors qu'ils se déchirent intérieurement (déchirements sociaux, ou querelles sanglantes de factions, révoltes/révolutions, sécessions....) et n'arrivent pas à trouver d'union sacrée ou même un minimum approchant un relatif calme intérieur. Surtout qu'en plus, l'Allemagne de 39-40 n'est absolument pas encore un adversaire si formidable, son appareil de guerre étant encore fragile et peu remplaçable, et son économie pas du tout apte à mener un conflit un peu dur (ce qui changera ensuite). La situation n'est certes pas parfaite pour la France, loin de là, mais l'un dans l'autre, elle est tout à fait apte à mener un conflit pour les aspects évoqués (surtout en tablant sur le surcroît de calme et d'union -pour une proportion suffisante de la population- arrivant avec un conflit, au moins dans un premier temps). -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Koooaaaaa???!!!! C'est pas vrai? On nous aurait menti? Sérieux, c'est vrai? Je croyais que ça l'était, vu que dans les années 80, le gouvernement fédéral US avait même établi une législation spécifique à des armes comme le Glock afin d'éviter de voir des armes peu ou pas détectables par les portiques de sécurité dans le grand public. Ou il connaît toujours le "type dans la rue" qui sait tout en temps réel (ou quasiment sans délai), comme s'il y avait un internet mental des bas fonds.... Un de ces ressorts qui sont autant de mini "deus ex machina" qui ne tiennent pas la route 1 seconde si on fait même mine d'y réfléchir; la nature des renseignements (ou services) fournis est généralement improbable, et les dits personnages ont une motivation difficile à discerner, voire réellement improbable.... Sinon d'être des figures purement artificielles et sans réel background crédible ou histoire, qui servent juste de ressort scénaristique cheap pour des narrateurs très flemmards ou sans imagination. -
Désolé.... Ca m'a foutu une image cartoonesque dans la tête: le petit chien qui ouvre une gueule de tyrannosaure.... Ou alors ils espèrent que quand un terroriste verra le chien, il lâchera ses armes et perdra toute pensée cohérente pour le prendre dans ses bras, le caresser.... "Ilétromignonlekiki.... Oukilétromimilekiki".... Dans un grand moment d'hystérie. Death by cutenesss!!!!
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C'est un chien militaire ce petit trucmuche tout mignon?
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Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Tiens, petit cliché amusant qui n'en est pas tant un que ça: les mythbusters (encore eux, je sais, mais c'est commode et ça aide à se rappeler de tous les codes dont on est inconsciemment gavés depuis l'enfance) se sont attaqués aux empreintes digitales, et surtout aux dispositifs de reconnaissance des empreintes digitales.... Il s'avère que selon leurs tests, plusieurs mythes sont confirmés: - reconstituer les empreintes sur un fin fragment de latex permet de tromper le dispositif - avec un morceau de latex épais (donc pas un truc collés sur le pouce pour être discret) aussi - une photocopie avec la main derrière marchait aussi Le lecteur qu'ils essayaient de tromper requérait aussi la chaleur corporelle, pour la note (donc le 2ème truc de latex, épais, conduisait quand même assez la chaleur), et il ne s'agissait pas d'un truc "bas de gamme" (à combien les premiers prix pour ces trucs?). Donc beaucoup des conneries qu'on voit dans les mauvaises fictions sont pas si à côté de la plaque que ça. En revanche, là où le mythe reprend du nerf, c'est pour collecter les empreintes: pas si facile que ça d'avoir un jeu utilisable pour ce genre d'exercice, vu qu'il semble en fait très compliqué d'avoir une empreinte réellement nette et complète, suffisante pour la reconstitution. Autre mythe marrant (un "petit") qu'ils ont rapidement exploré: le filet de poudre servant de mèche et conduisant à un tonnelet destiné évidemment à exploser, mais que le héros peut courir interrompre..... Pas du tout un mythe: il semble facile de "rattrapper" la flamme qui court sur ce filet, et d'essuyer suffisamment la trace en aval (ça colle la poudre, il reste toujours du résidu) pour interrompre le feu..... Mais si on laisse courir, la flamme remonte bien et fait péter le tonnelet comme dans les films (il fait un grand boum et part comme une petite fusée, vu que les arceaux métalliques maintiennent ses parois: l'énergie se diffuse autrement). Sinon: - la cascade en hélico cliché parmi les cliché: s'accrocher au patin par les mains pour remonter dans l'hélico.... Dans la réalité, le vent d'un hélico en mouvement est terrible.... Mais en fait, c'est assez facilement surmontable (voir cependant l'état de fatigue du héros à ce stade.... Pardon, les héros ne sont jamais fatigués) et le truc semble se faire sans grand problème, si et seulement si on pense à l'effet du vent et qu'on ne se laisse pas surprendre par lui - casser une épée avec une autre épée: impossible. En frappant tranchant contre tranchant ou tranchant contre plat, ça marche pas. Avec katana, Claymore, épée courte, grande épée, rapière ou bâtarde, ça passe pas. Seule exception constatée, le katana contre le plat de la rapière, si il frappe assez bas sur la lame ET si la rapière est tenue par un étau (elle se plie mais se redresse trop brutalement et casse net). Donc ce truc, observé dans quasiment tous les films de cape et d'épée, médiévaux et autres.... Est une connerie totale: le héros n'aura pas à tuer le méchant triomphant (parce qu'il vient de casser l'épée de l'autre) d'un tronçon.... - le lance grapin avec enrouleur automatique intégré (et qui prend pas de place): vu dans les trucs de super héros, mais aussi d'autres trucs (dès qu'il y a un voleur par exemple).... Très surpris par l'expérience je fus, comme dirait Yoda: l'enrouleur est en faut le truc le plus crédible, et n'a pas besoin d'être réellement énorme (l'équivalent d'un grille pain).... C'est le lance grapin qui n'existe pas: soit c'est juste un canon lance grapin, auquel cas ils sont assez énormes (bouteille de gaz conséquente), soit on veut un truc qui peut percer le béton pour s'accrocher n'importe où, et là c'est.... Juste pas possible à moins d'avoir une honnête petite pièce d'artillerie. Batman rentre chez toi. Sinon un grand mystère: pourquoi les héros ne sont-ils jamais blessés que dans des endroits "nobles"? Jamais une balle dans le cul, un bandeau massif à porter autour du crâne.... Que des trucs pour avoir l'air cool même en convalescence, ou se tenir virilement l'épaule en continuant le combat.... Sans même parler des maladies: vous avez déjà vu un héros/personnage principal avec la dysenterie (ou une simple courante.... Quoique, beaucoup ont l'air souvent constipés: c'est toujours ça mais c'est plus une question de casting), une crise d'hémorrhoïdes ou une poussséed'eczéma? Même une envie de pisser qui les prendrait de court.... Allez, juste une fois.... -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Et pourtant.... La balle continue un peu ensuite, mais sans puissance létale. Ceci dit, une bonne partie de l'énergie doit être dilapidée au moment de l'explosion, la vitesse en sortie de canon ne devant pas être si importante. Après, ça se diffuse vite dans l'obstacle qu'est l'eau qui oppose une résistance importante et diffuse l'énergie cinétique très vite. Dans l'expérience, ils mettaient du gel ballistique en face, à moins d'un mètre du canon, et la balle s'enfonçait très peu. Même le Garrand M-1 qu'ils utilisent à un moment (et ça a du punch ce truc) n'avait pas des résultats impressionnants. -
Les énormités et clichés du cinéma et séries télévisées
Tancrède a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Oh! Encore revenu d'un épisode de Mythbuster. On avait totalement oublié ce cliché, qui figure sans doute dans le top ten des codes les plus inconsciemment acceptés et qui est en fait une connerie totale: les impacts de balles qui propulsent un gars en arrière, qu'il ait ou non un gilet pare balle (cad une surface stoppant le projectile qui n'a plus que son énergie à transmettre). Et ils se sont attaqués à ce cliché par deux fois: une première fois dans le fil normal de l'émission, une autre dans une émission spéciale (ils en font régulièrement) lancée suite à des critiques récurrentes de spectateurs persuadés qu'ils ont la solution, que l'expérience n'a pas été menée comme il faut, que quelque chose manquait.... Ils ont donc essayé tout un tas d'armes différentes (armes de poing, fusil à pompe, FA et PM, fusil "classique".... Et même un calibre 12,7) sur des cibles différentes se tenant de plusieurs façons différentes, de la carcasse de porc pendue à un fil au mannequin (copiant les fondamentaux du corps) tenant debout en équilibre. Même le fusil à pompe et le fusil de sniping lourd n'obtiennent rien de plus, à très très courte portée, qu'un recul de moins de 2cm: la cible s'effondre sur elle-même et rien de plus, parfois même pas vers l'arrière. Autre cliché avec armes à feu: le tir dans l'eau ou sous l'eau: films et séries ont tout faux. Tirer dans l'eau n'a quasiment aucun effet, la balle perdant toute force quasiment après l'impact (et plus le calibre et la puissance sont grands, plus cet effet est rapide). Tirer sous l'eau est possible, mais uniquement une fois (le mécanisme d'une arme automatique ne peut plus fonctionner, et le canon d'un revolver est obstrué), et la capacité létale du projectile disparaît, suivant l'arme, entre 40 et 60cm après la sortie du canon. Aaaarrgh, tous les clichés meurent. -
Plan XVII : attaquer ... jusqu'où ?
Tancrède a répondu à un(e) sujet de aigle dans Histoire militaire
Des défaillances oui, mais pas non plus tant que ça (pas de paniques massives -autres que pour quelques unités dans des circonstances très précises-, de débandades.... Avant que tout soit perdu et, qu'essentiellement, le commandement ait perdu les rênes), et c'est pourquoi j'ai du mal avec les formulations souvent employées qui font reposer l'échec tactique sur le soldat de base, ou les unités de base, qui sont plutôt la chose qui a le moins mal fonctionné dans l'ensemble, malgré les énormes manques constatés. En revanche, c'est la chose la plus blâmée et pointée du doigt, encore dans la mémoire collective aujourd'hui et plus encore dans beaucoup de grandes visions (à commencer par les manuels scolaires) qui forment malgré tout la trame de fond sur laquelle se construit "l'opinion majoritaire", même si l'insistance est plus globalement sur les histoires de chars, d'avions, voire parfois de formations blindées (déjà nettement plus absentes du discours générique, hors de ceux qui s'intéressent vraiment à l'événement). C'est pourquoi le terme de "ramolli" me dérange, parce qu'au final, malgré des manques, ça s'est pas trop mal comporté: en revanche, en terme de coordination et commandement des unités, de "performances" d'unités dans les manoeuvres à plusieurs groupements, c'est déjà plus sensible, et ça, ça dépend plus du commandement et des divers échelons de décision, plus encore que du niveau de préparation des unités. Mais par effet d'analogie facile, on inflige souvent au soldat individuel la responsabilité de la faute à plus grande échelle (généralisant le bilan final au plus petit échelon existant), et ce d'autant plus que ça en arrange beaucoup, à un moment précis, de tout blâmer sur le péquin de base. On voit aussi le même réflexe dans l'autre sens: quand on gagne, c'est que le soldat individuel doit quelque part être un "homme supérieur", un "guerrier ultime", qu'il est porté (en tout lieu et tout temps) par "l'amour ultime de la patrie", "un élan invincible", le "vent divin" ou un autre truc des mêmes registres débiles. La responsabilité du politique est établie, celle du commandement nettement moins, alors qu'elle est peut-être la plus écrasante, dans la préparation comme dans la conduite de la guerre, jusqu'à des échelons assez bas (même si pour les échelons d'unités élémentaires, on voit plus le rôle imposé par l'absence de moyens, de directives, d'information, d'incitations, de "lâcher de bride", par la crainte des conséquences de tout pet de travers....). Nope: en Allemagne, il y a un fossé entre les militaires de carrière et les officiers de réserve, un fossé au sein de ceux de carrière entre ceux qui vont et viennent entre unités de combat et EM et ceux qui ne restent qu'en unités de combat, entre junkers et bourgeois.... Hitler avantage une nouvelle couche d'officiers et avive le fossé entre le niveau de décision politique (qui après 1918 a pu établir sa prééminence par rapport à une institution militaire sans compte à rendre avant) et la vieille classe militaire qui ne peut pas le blairer, lui et ses "parvenus". En Angleterre, on a la caste militaire terrestre la plus coupée de la troupe et de la population qui soit, et dans une bonne mesure, coupée du réel. Ce sont les plus tâtillons, snobs, anti-intellos, anti-innovations, anti-responsabilité qui soient, et de loin les plus "bureaucrates" et "politiques". La 1ère GM a fini par forcer l'institution (les hauts échelons surtout; évidemment les plus réfractaires) à apprendre quelque chose et à s'immerger dans le cambouis, mais ça n'a pas duré, et les anciens réflexes sont vite revenus après 1918. Et le processus fut le même en 39-45, avec encore de mauvaises résurgences (qu'on voit par exemple lors de Market Garden). L'élite sociale britannique a implanté sa mentalité, et avec elle un double niveau de structuration/distanciation (élite militaire + élite sociale/économique/éducation), dans les hauts niveau de la direction militaire. Peut être même un triple niveau si on y ajoute les conséquences particulières des chapelles de l'armée et du système régimentaire (qui nuisent plus à la communication/coopération/coordination "horizontale" et interarme). -
Plan XVII : attaquer ... jusqu'où ?
Tancrède a répondu à un(e) sujet de aigle dans Histoire militaire
Ca.... Les aptitudes à l'instant T, ça dépend pas des soldats eux-mêmes, mais de ceux qui décident de la préparation dans tous ses aspects. Mais dans la grande famille des mythes qu'il faut démonter sur 14, y'en a un de notable quand même quand on compare à 39-40: une fois les opérations enclenchées et la friction réellement en effet, il y a nettement moins de temps pour se rétablir en 40 qu'en 14. En 14, on a des armées qui se meuvent à pied et, sur certains tronçons (et selon les possibilités) en train, des deux côtés. En 40, tout va plus vite, les distances sont donc nettement moindres, et les délais d'adaptation sont à l'avenant: se rétablir est plus dur quand l'adversaire bouge dans un espace-temps différent du vôtre, tant du côté de la prise de décision que de celui du déplacement des masses de manoeuvres d'un point à l'autre. Le commandement français à quasiment tous les échelons pense, décide, ordonne et bouge ses unités au ralenti par rapport aux Allemands. En 14, le différentiel est faible (mais plutôt à l'avantage de l'Allemagne: commandement plus décentralisé, culture de l'initiative plus grande, plan préparé à l'avance, décision stratégique/opératique faite avant, unités plus encadrées/articulées, avantage tactique de l'artillerie), et dépend plus des circonstances locales d'un affrontement ou d'une opération en particulier: à la Marne, l'avantage est plutôt du côté français dans ses domaines, du fait des distances, des options restreintes et de "l'affaiblissement" de l'adversaire côté "command and control" (lignes d'opération allongées, territoire hostile, extension du dispositif déployé et le mouvement aléatoire de Klück). Mais on parle de mouvements qui, dans l'ensemble, sont nettement moins rapides que les opérations allemandes de 1940, d'un renseignement et de communications plus limitées....