Fusilier

Au hasard mais vraiment au hasard par ce que pour le moment je ne vois pas le rapport avec la revocation... Günther Prien

J'vais pensé à Duquesne , mais je croisque c'est une fausse piste....

Moi je veux bien vous croire, mais je lis ceci 1986. Création du GIE Europropulsion associant à part égale la SEP (groupe Snecma) et BPD Difesa e Spazio (groupe Fiat) pour le développement du moteur MPS du propulseur à poudre destiné à Ariane 5. La Sep se chargera de la mise au point de la tuyère et du corps du propulseur (développé par MAN) tandis que BPD se chargera du chargement, des aménagements intérieurs et de l' allumeur. Ces boosters seront testés à échelle réduite puis grandeur réelle sur le banc d' essai de Kourou qui sera construit en Guyane. Donc, il me semble, ou alors je ne sais bien lire, qu'il y a un développement en commun dans un consortium d'entreprises privées.... (ce n'est pas exactement la "France" et "l'Italie"....) Par ailleurs, En 1977, (donc presque 10 avant...) l'université de Rome et les responsables du Projet San Marco proposent de développer une version améliorée du lanceur américain Scout utilisé à plusieurs reprises par cette équipe. La version la plus puissante à l'époque, Scout F1, est capable de satelliser environ 200 kg en orbite à 550 km d'altitude depuis la base italienne du Kenya. Elle est formée de quatre étages à poudre (Algol IIIA, Castor IIA, Antares IIB et Altair IIIA), mesure 22 mètres de haut et pèse 21 tonnes. La version Scout G1 introduite en 1979 en remplaçant le moteur Antares IIB par un Antares IIIA devait porter la masse satellisable à 220 kg. Bref, il y a peut-être eu des échanges de techno, mais de là à dire que les Italiens n'avaient aucune compétence en matière de propulseurs à poudre.... Et je ne pense pas qu'une entreprise comme SNECMA ce serait associée avec une entreprise italienne, juste comme ça, pour le sport ou par charité chrétienne....

Moi je ne suis pas un grand connaisseur en matière de fusées, mais il me semble que les Italiens travaillent dessus depuis longtemps et qu'ils n'avaient pas attendu les Français pour ça.... Je crois même que sur l'histoire du petit lanceur ils ont du batailler contre les Français, qui étaient contre fut un temps..... De toutes manières c'est un projet ESA (Agence Européenne / Arianespace) et ce n'est pas un hasard si ce sont eux les constructeurs.......... Un Petit lien historique... http://209.85.135.104/search?q=cache:eID9NukEemMJ:www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/VEGA/vega.htm+Fiat+Avio+ELV&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr http://www.fly-net.org/aeromedia/newavio.html

Tout à fait Davout, en fait Vlassov commandait la zone fortifié de Kiev mais il réussi à s'echapper et c'est plus tard qu'il est fait prisonnier et qu'il passe aux Allemands

Vlassov

J'avais échorché le nom[08] je pensais à Koutousov

Je ne sais pas, on n'a peut-être pas joué suffisament la carte du développement... Mais après il faudrait voir dans le détail ou en est réellement la présence Taliban, qui me semble quand même circonscrite aux zones Patchounes du sud.... Après, il se peut qu'il y ait ici ou là des attentats pour mettre la pression, Il se peut d'ailleurs que certaines tensions ne soient pas liées aux talibans mais aux traditionnelles querelles tribales voir aux interets des traficants de drogue....

Kutzenov? (j'ai peur d'échorcher le nom)

Ca va trop vite [08]

Cambrone

Yes Bravo! Miguel de Cervantes Saavedra, dit le "manchot de Lepante" car il perdit un bras dans la bataille

Un bon troupes de marine? c'est de la provocation !!![20][24][28] Normalement c'est à moi de poser la question....[10] Allez, je suis un écrivain, mon personnage litteraire est mondialement connu, je suis un Fusilier Marin et j'ai pris part à une importante bataille navale du 16eme siècle..........

Si ce n'est pas lui ça doit être le maréchal Rokossowski

Karol Świerczewski

Merci Loki, comme toujours les analyses de Chaliand sont très éclairantes. Cependant, je mettrais deux bemols au raisonnement. Un sérieux : nos sociétés supportent annuellement plusieurs milliers de morts sur les routes; donc cete question de la "supportabilité" des morts est relative à la capacité à construire / re-construire des réprésentations sur la nécessité de la guerre.... Le deuxième bemol c'est d'avantage une taquinerie, il me semble me souvenir que le "père" Chaliand avait prévu la victoire des Soviétiques en Afghanistan... [08] Opinion basée, si je me souviens bien, sur le fait que le régime sovietique n'était pas soumis aux contradictions d'un régime démocratique; capable donc de supporter les morts, dans son camp et dans l'autre.... Le résultat que l'on connait, demontre au passage l'ineptie de certaines positions "extremistes".....

En ce qui concerne le statut des bi-nationaux France -X, en absence de convention entre la France et l'autre pays, les bi-nationaux sont soumis aux obligations militaires des deux pays, ça c'est la regle de base..... La France a signé plusieurs conventions sur cette question (et c'est le cas avec Israél) elles visent en general à donner le choix d'accomplir les obligations dans l'un ou l'autre...... Donc ce type de situations sont parfaitement légales. En ce qui concerne les poursuites liées aux crimes contre l'humanité, la nationalité de l'individu ne rentre pas en ligne de compte. En effet, tout individu (même étranger au pays...) présent sur le territoire d'un pays reconnaissant le TPI; peut-être arrêté s'il est mis en cause nominalement dans une procèdure précise, je souligne nominalement dans le cadre d'une procèdure précise......... http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/les-francais-etranger_1296/vos-droits-demarches_1395/service-national_5493/index.html#so_4 http://conventions.coe.int/Treaty/FR/Reports/Html/149.htm Un exemple la convention Franco -Tunisienne http://209.85.135.104/search?q=cache:qcIoZM326ncJ:www.assemblee-nationale.fr/12/projets/pl3350.asp+obligation+de+la+double+nationalite&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr

Peut-être, quoique pour moi il faut parler au passé..... Premièrement, on ne condamne pas les gens à mort sur des suppositions du genre : "ils pourraient porter des armes"; ça veut dire que tu tues des civils désarmés.... Deuxièmement, qui sont les gens qui "n'ont qu'une envie, nous voir morts"? Moi franchement je ne vois pas, mis à part quelques huluberlus minoritaires, mais je ne crois pas que ça justifie de massacrer toute une population.... Surtout que dans les cas de espèce de l'Irak l'Occident est censé être allé labas pour les libèrer.... Troisièment, je ne vois pas en quoi les juifs de ghetto de Varsovie ménaçaient l'armée allemande.....

Je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup de repondre, je reste sans voix tellment ça me parait hallucinant que quelqu'un en 2007 puisse tenir un langage pareil...... D'ailleurs, je me demande ou on pourrait bien trouver les soldats pour faire une saloperie pareille. On trouve des cretins dans toutes les armées, mais je crains qu'ils ne soient pas en nombre suffisant.........

Remarquez que l'on pourrait demander un financement européen [20][24] pour renforcer le pont des BPC et ainsi acueillir les Harriers de nos amis [08]

La cornemuse, le beret vert badge à gauche (aussi pour le beret bleu des fusiliers) et l'esprit Achnnacary du stage commando, voir même les vestes de combat des instructeurs qui me semblent britanniques à voir les dernières images(avant ce n'était pas les mêmes..) So British!! Yeah![20][16]

Sauf que l'on savait avant d'y aller que le Pakistan ne contôle pas vraiment les zones tribales Patchtounes et qu'il est difficile pour ce pays de "fermer" la frontière....Et je le vois mal ouvrir un conflit à fronts renversés alors qu'il est tension permanente avec l'Inde.....

Que l'on parle d'asymétrie (décidement je n'aime pas ce concept fourre tout..) au Vietnam et en Irak je veux bien mais en Corée ça me parait abusif.... Que je sache les troupes du "nord" avaient une aviation pas négligeable et si je ne m'abuse les Mig 15 étaient supérieurs aux avions des alliés jusqu'a l'entrée en lice du Sabre... Par aillleurs, les bases aéro du nord étaient en grande partie situées en territoire chinois donc "intouchables".... Si j'ai bon souvenir il est question aussi de pilotes Soviètiques et Polonais en plus des Chinois.... Après que tu me dises que l'infantérie chinoise avait des tactiques souples et efficaces, éventuellement supérieures aux tactiques occidentales, je veux bien; certains disent que la tactique de l'infantérie allemande (en 14 et en 40) était plus "souple" (infiltration, utilisation du terrain, etc..) que celle de l'infantérie française, mais ce n'est pas pour ça que c'est "asymétrique"... Mais bon les Soviétiques étant derrière (de manière non offcielle..) et ce n'était pas une armée de va-nu-pieds il y avait quand même une bonne artillerie... Je crois même qu'au début de la guerre l'armée du nord avait une nette supériorité matérielle par rapport au sud....

Là je crois que tu melanges un peu tout.... Une chose est la guerre civile chinoise ou la stratégie visait l'organisation des territoires "libérés" (l'encerclement des villes par les campagnes si je m'en souviens bien...) ou finalement l'objectif principal est l'organisation politique de ces territoires... Les tactiques de cette guerre que l'on peut effectivement assimiler à l'asymétrie (quoique l'armée nationaliste ce n'était pas des foudres de guerre non plus...) son soubordonées à cet objectif.... Tu extrapoles ensuite sur la Corée, ou là on se trouve dans le contexte de la guerre froide et donc dans l'impossibilité réelle de la guerre L'efficacité que tu décris (en Corée) doit être rélativisée au regard de l'impossibilité de montée aux extremes (cf. disuassion mutuelle) Ceci est une diffèrence radicale par rapport à la situation actuelle ou la prédominence (pour ne pas dire la domination) US rend possible à nouveau la guerre. Ceci est vrai au sens ou il est possible de vraiment faire bouger les lignes pas de s'affronter uniquement aux marges.... Après, il se peut que les américains et alliés ici ou là perdent une bataille voir une pétite guerre, que l'on se fasse taquiner par quelques huluberlus barbus (preuve de puissance s'il en est quand les adversaires sont obligés de récourir au terrorisme...) mais du point de vue de l'ensemble..... Pour l'instant que tu le prennes par n'importe quel bout l'occident est dominant et en particulier les US. Nous Européen nous n'avons pas encore compris que la fin de la guerre froide ne signifie pas la fin de la guerre (ou la fin de l'histoire encore une autre c...rie) mais au contraire la possibilité de la guerre ou si tu préfères la possibilité de projecter sa puissance.....

Tu as en partie raison Zamorana, les "occidentaux" ont souvent tendance à privilegier un mode de pensée disons comme aux Echecs alors que les Chinois pensent en termes de Go ou la "bataille" est relativisée au regard de l'ensemble et ou l'acceptation d'une perte locale peut entrainer le gain du tout.... Pour revenir à la question de "l'asymétrie" et pour reprendre le modèle du Go, tout depend si l'on se situe dans un angle du damier ou du point de vue de l'ensemble....